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------------------------------------------- [216]おなまえ：D-D ------------------------------------------------ 組織委員会自身が自分に都合悪い意見は無視するという方針なので無理でしょうね。 電話をしても、メールをしても、まるで相手にされません。 なにをやっても無駄に思えてきます。 フォーラムは運営側と、参加者（チームさんなど）だけが参加する「閉鎖的な」会議の場です。 一番被害を受けている札幌市民は参加できないのです。 （少なくとも去年までのフォーラムまでは。） 一般市民との話し合いの場はないのでしょうか？ 2001年07月17日 (火) 01時08分

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------------------------------------------- [214]おなまえ：Ｒｉｎ＠管理人 ------------------------------------------------ 現在の状況としまして、組織委員会の方としまして ＨＰ製作会社も含めまして　これからどの様に ネット上での意見を汲み上げて行くか検討中との事です もう少し時間を頂きたいとの事なので 組織委員会の方で意見が固まり次第 公式ＨＰに　ＢＢＳとは限りませんが 何らかの意見の汲み上げの場が　提供されると思います 又、以前にも書きましたが　ボランティアで 被害に遭われた方がいました。 その方は　私に連絡を頂ければ　組織委員会の 直接の担当者から謝罪をしたいとの事なので 是非とも私に連絡をしていただきたいと思います。 最近の当ＢＢＳを見ていますと　意見ではなく 何かを攻撃するような書きこみが見られます 荒井氏の件に付きましては　私の方でコメントを 控えますが、ＹＯＳＡＫＯＩに関係する人としまして 何らかのアクションをしてもらえるように 此方の方としても　訴えかけてみるつもりです。 皆様のＹＯＳＡＫＯＩに関しての意見は この場を利用し聞く事が出来たと思います。 今までの書きこみをこのままの状態で 組織委員会・各支部長や、地域会場の責任者に 見ていただき出きる限りの　対策を練ってもらう様に 努力致します。 今まで書き込みをして下さいました皆様の意見を これから行われます　ＹＯＳＡＫＯＩの 全道（全国）フォーラムにて　可能な限り話し合い 公式サイトの方で　例年道リ発表して行ける様に 私の方で努力して行きます。 ７月１３日を持ちまして　 ＹＯＳＡＫＯＩ意見ＢＢＳを 閉鎖したいと思います。 又、ＹＯＳＡＫＯＩに対しまして ご意見が御座いましたら　組織委員会まで 直接連絡（電話）をする事をお薦めいたします。 後半　双方の考えのぶつかり合いがあり残念でしたが 様々な角度からＹＯＳＡＫＯＩに対する意見を 聞けたのは　とてもよい収穫と思っております。 この場で　書かれました皆様のご意見を 決して無駄には致しませんせんのでその事は ご理解ください。 これからの公式ＨＰの動きに注目していてください。 私の方としても　引き続き交渉して行きますので 宜しくお願い致します。 皆様　貴重なご意見ありがとうございました。 2001年07月10日 (火) 23時36分

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------------------------------------------- [210]おなまえ：札幌市民 ------------------------------------------------ 衆議院の現役先生に、たかがヨサコイのしかもただの平市民が「苦情があるから会いたい」なんて言ったって門前払いかもしくは、秘書が出てきて「私が代わりに伺いましょう」って適当にあしらわれて終わりだと思うよ。地位の高い人に話をするんなら反対側も、それなりの人を立てないと相手になんてしてもらえないのは明白だわな。それでも顧問か？って言いたくなるけど、それが現実だと思う。 2001年07月10日 (火) 14時07分

------------------------------------------- [211]おなまえ：あいこ ------------------------------------------------ そんなことはないと思います。実際に連絡をしてみたらわかりますよ。荒井さんはちゃんと会ってくれます。 荒井さんは電話でも、メールでも直接でも対応してくれますよ。実際、私は返答をいただきましたから。 話の内容はここには書きませんが、反対者が直接お話するのが現状ではベストだと、私は感じました。 ここでの批判を活かすにはそれがいいと私は思います。 2001年07月10日 (火) 14時21分

------------------------------------------- [212]おなまえ：変な店の元店主 ------------------------------------------------ 私の場合ですが、すでに運営との具体的やり取りの中で完全に失望しておりまして、ここで「ヨサコイに関しては何を言っても無駄」ということ学習させていただきましたので、今回の顧問さんの態度を見ますとね、ちょっと期待していただけに失望も大きいわけですね。おまけに「裁判」だの何だのとおっしゃるようでは、こちらから願い下げという気持ちにもなりますよね（というよりも、期待していた自分の愚かさを反省中という感じ）というわけで、札幌市民さんに同感なのです。さて、提案から離れてきましたので、以降のお話は、シャリさんが提供してくれたＢＢＳで、どうでしょうか？あいこさん。 http://www3.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=139/yosakoisouran&page=1 2001年07月10日 (火) 15時22分

------------------------------------------- [213]おなまえ：あいこ ------------------------------------------------ 書かれた内容の「効力を発するためには・・・」ということを考えてみているんですよ。 荒井さんの話に戻りますが、試しにですね、メールを送られてみてはどうでしょうか？我々で個人的に会話をするよりはいいかと思います。 私も私のやり方で抗議するつもりです。 2001年07月10日 (火) 17時03分

------------------------------------------- [215]おなまえ：変な店の元店主 ------------------------------------------------ 来年、また、なんらかの形で被害を蒙るようであれば、また、今年同様、目もあてられない運営側であれば、顧問さんにも抗議のメールします。今年は、そういう発想はなかったので。とりあえづ、それまでは「いやな思いをし、かつ、謝罪もなく、ほとんど何の解決も得られなかった」当方としては、周囲の人間に道内外、国内国外を問わず、機会があれば、「札幌には、こんな酷い祭りがあって、こんなに酷いところなんですよ〜」という話はしつづけますね。来年は止める気でかからないと、よほどの改善は無理かと思います。というわけで、来年も同様なのでしょう。顧問さんに関しては、一国民として政治参加の機会にお応えしようと思います。政治には無頓着ですが、そしてたかが一ぼんくら市民ですが１００人は動かせるかと思います。ちょっと、がんばってみます。それでは、どうも有りがとうございます。 2001年07月11日 (水) 00時15分

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------------------------------------------- [209]おなまえ：あいこ ------------------------------------------------ 毎日のように、よさこいの件が頭の中にあります。 ここを訪れる方もそうだと思います。 長期間になったら本当にうんざりしますよね。ちょっと、視点を変えてみましょう。この掲示板で述べてきた反対意見はしっかりとした意見だと私は思います。ここの管理人さんは何とか改善しようとする動きがあることを感じさせてくれています。私たちは、管理人さんにある意味おまかせした状態になります。そして、ここを訪れた賛成者がここに書かれた批判を読み、なにかを感じて行動を起こす事を反対者は待っている状態になります。 もっと、反対者側へのもっと良い方法は、そのしっかりとした意見を運営側や実行委員などに持っていくことではないでしょうか。具体的な被害と批判の理由があったほうがより前進すると思います。 例えば、私が何かしら行動したとしても持ちネタのとしては薄い効果にしかなりません。 反対者が直接訴えることが、最短だと思います。 ここでは、ここでできる範囲でしかないと思います。 これはけして後ろ向きな考えではなく、前向きな考えとして見ていただきたいです。 なかなか視点を変えることはできないと思いますが、ここであれこれ言うことが裏目にでてしまったり、せっかくのしっかりとした反対意見が、例のようにただの落書きとしか思われないのは悔しいじゃないですか。 反対されている方は、そこまですること事態も迷惑な事なわけですが、もし直接の訴えがあったら、その効果は強力ではないかと思います。 2001年07月10日 (火) 12時47分

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------------------------------------------- [206]おなまえ：かずあきk/T ------------------------------------------------ 荒井さんは、本人の掲示板では返答されませんでしたが、直接メールなりお会いするなどすれば、はっきりとした考えを述べてくれると思います。もし皆さんの中で不満や疑問がある方は、直接会うという手段をお薦めします。きっと何らかの返答があるはずです。荒井さんは、おそらく、ここの掲示板をご覧にはなってないと思いますので、どんな批判があるのかまではわかっていないと思います。被害あわれた方は、具体的なお話が必要でしょう。言ってしまえば、掲示板での投稿は真実味が薄いのかもしれません。伝えるという手段を変えるだけで、何らかの良い策が生まれてくるでしょう。 確かに、中には切実な悩みがある方もいると思いますが、それならばこそ聞いてもらってみてはどうでしょうか？それが早い解決策だと思われます。 本人に言いたいことがあるのに、それをここで書くことよりもいいと思いますよ。 批判したことを、ただの落書きだとされるのは悔しいですよね。落書きにしないためにも直接お会いするのがいいでしょう。・・・・・と、僕は思います。 2001年07月10日 (火) 09時54分

------------------------------------------- [207]おなまえ：変な店の元店主 ------------------------------------------------ 荒井氏の掲示板から窺える対応は、ヨサコイの顧問としては問題があるのではないかと思い、ここに「顧問としての姿勢を正すよう求める」ことを提案させていただきました。仮に、荒井氏が、インターネット事情に疎い、もしくは逆に、精通しているとしても、あの対応は「顧問として」どうだろう？ということです。個人的な感想としては「ヨサコイの抱える問題が、表面化しつつある」という認識が薄いのではないか・ということを懸念いたしますし、ヨサコイがどのように見られているのか？というリサーチを顧問として怠っておられるのではないか？と心配しております。その点を、こちらから指摘していただければ・・という提案です。 なを、私個人としては、荒井氏とは会いたくもないです。もし、あちらからお越し願えるのでしたら「時間があれば、会ってもかまわない」というスタンスです。要するに、顧問として、迷惑された人がどんな状況であるのかを把握したいので、是非会ってお話をお伺いしたい・・と言ってくるのであれば会いますよ。忙しくなければ・・ですが。ヨサコイに関しては、祭り期間中よりも、今の方が「うんざり」しております。荒井氏の掲示板の件は、それに追い討ちをかける一件でありまして、私の提案というのは、今後、改善にむけてがんばろうというヨサコイ参加者の方々にたいする私なりの「ＳＯＳ信号」です。荒井氏の掲示板の問題は、反対者の心情としては、公式サイドにおけるわづかな望みを絶たれたという意味でかなり痛いと思いますよ。私としては「赤玉」に近いかもしれません。 2001年07月10日 (火) 11時15分

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------------------------------------------- [205]おなまえ：あいこ ------------------------------------------------ はっきり言いまして、私も疲れかけてきました。 よさこい顧問の国会議員、荒井さんにつきましては、何とも残念です。更にアタックはしてみたいのですが、裁判がどうとかっていう話になると、私の頭脳では勝てません。このまま引き下がるのが自分のためなのか・・・・考えてしまいます。ただ、やはりここでの提案等は無駄に終わらせたくはないです。 ちょっと弱気なあいこでした。 本当に、どうにかならないものでしょうか・・・？ 2001年07月09日 (月) 18時27分

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------------------------------------------- [202]おなまえ：あいこ ------------------------------------------------ 変な店の元店主さんのおっしゃるとおり、国会議員の荒井さとし氏は、よさこいを批判されて依頼、『うんざり』という言葉を残しそれ以降の登場がありません。 よさこいに関わる身としても、このような荒井さんの対応にはがっかりしているところです。今後私は、本人になんとか連絡をつけてみようとは思ってますが、この先とても不安です。 2001年07月05日 (木) 10時48分

------------------------------------------- [203]おなまえ：１８０ ------------------------------------------------ 荒井さんのBBSですが、トップページからのリンクが切れています。無料掲示板ですので、掲示板のみ独立して存在している状態です。掲示板に直接ブックマークされている方々は気づかずに今だに書き込みしています。 ですから荒井さんと関係者の方はあの掲示板は見ていません。 2001年07月06日 (金) 01時10分

------------------------------------------- [204]おなまえ：変な店の元店主 ------------------------------------------------ 荒井氏の掲示板は停止したようですね。「掲示板とは落書帖のことと知りました」との説明がありました。ということは、非常に切実にお願いしていた書き込みがほとんどだったのに、あれは「落書き」だったということなのでしょうか？顧問である荒井議員への切実なお願いを「落書きと見なす」のであれば、「うんざり」発言も含めて、しっかりと問いただして釈明してもらいたいと思います。というか、個人的な意見としては、ヨサコイの顧問を辞めてもらうのが、いいのでは？と思いますね。もちろん、荒井氏にとってではなく、ヨサコイにとって・・・ですが。 2001年07月09日 (月) 03時03分

------------------------------------------- [208]おなまえ：Ｐｅａｃｅ ------------------------------------------------ 荒井氏には失望しました・・・。あんなことを言うので有れば始めから掲示板なんか設置するな！って感じですね。変な店の元店主さんに言うとおり、これからのヨサコイのために、即刻荒井氏には顧問を辞めていただきたいですね。いや！こっちからクビにするべきか！？ 2001年07月10日 (火) 11時45分

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------------------------------------------- [200]おなまえ：イズミoh!010 ------------------------------------------------ 目指せ！札幌！　というほどではないのですが、札幌以外の地方にもYOSAKIのイベントが新しく作られています。 神社の祭りの余興程度であれば、そう問題ではないのですが、仙台「みちのくYOSAKOIまつり」などのように北海道・東北各地のチームが集まるようになると、イベント運営について、どうしても札幌では・・・ということになりがちです。 仙台では「賞」を設けていないので、参加するチームのレベルには、かなりの差があります。中には、盆踊り？なんてご年輩のチームもあったりして、様々です。 こういう微笑ましい土・日イベントが、年を追って参加チーム5割り増し(今年は100チーム突破)の状況になりますと、あらゆる面で札幌化してしまうのでは？　と、少々不安です。 実際、地下鉄を使っての移動などでは、市民からの苦情もあるようです。もちろん、事前に組織委員会から各チームあてに注意事項は配られています。それが徹底できるかどうかは、チームリーダーのモラルの高さにかかわってくるようです。 また、仙台でも「財」の意見が感じられるようになってきました。札幌では、経済効果200億だそうですが、金額はともかく、会場手配などのイベントの運営を考えると規模が大きくなるに従って「財」に頼る比重が大きくなります。札幌が軌道修正しずらくなっているのは、そういった要素が足かせになっているからでしょう。 札幌の運営が、今後どういう展開をするかということは、実は地方でのYOSAKOIの在り方にも関わってくることです。このままでは、札幌の規模だけを追いかけてしまいそうです。 踊り子ひとりでは何もできません。恐らく、地域の方ひとりの反対で変えることも難しいでしょう。でも、お互いの意見を交換する「場」は必要です。参加している踊り子の方は、できることから始めましょう。 管理者のRinさんだけに頼ることなく、違法駐車やマナーなど、個人・チームのレベルで考えるべき問題を持って帰りましょう。チームリーダーの方は、支部会議などで取り上げてもらいましょう。 そういう姿勢がないと、組織委員会にモノ申すのは難しいと思いますし、ましてや反対者の方にYOSAKOIを容認していただくのは難しいと思います。 健全化のムーブメントを、札幌から発信してください。 とりとめのない意見でした。申し訳ありません。 追＞個人的には祭り期間が長すぎるような気もしますが、その辺はどうなんでしょうね。 2001年07月04日 (水) 14時06分

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------------------------------------------- [199]おなまえ：シャリ ------------------------------------------------ あの、、、どうしても激論になってしまうこともあろうかと、、、それで余計なこととは思ったのですが、掲示板作りました。 http://www3.neocity.to/treebbs/bbs.cgi?139/yosakoisouran ですから建設的な要望等はこちらにお世話になるとして、どうしても賛成反対の意見等で拮抗するような場合ですね、よろしければ使ってください。 管理人さん、どうでしょう？ もしまずかったら削除してください。 あっこの掲示板は組織委員に提案するようなことは考えていませんので、単なる落書き程度ということで、、、。 私自身も運営するつもりもないし、書き込みなければ自動的に消滅しますから、軽い気持ちで設置しておきます。 2001年07月04日 (水) 03時30分

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------------------------------------------- [197]おなまえ：騒乱反対！ ------------------------------------------------ 久々にカキコ見て笑ってしまった。 リュウ殿は怒らせる事は書いてないな（笑） ちと冷静にならないと余計に反対派の感情を逆撫するだけだから注意せよ＞かずあきk/T殿 出張で東京都日野市に行っていたが「よさこい祭り」という事をやっていた。聞いたら住民は盛り下がってるそうだ・・・ 公式＆学連＆ＳＴＶにメール出しても反応無し（当たり前か）荒井氏もシカトしてるみたいだね。 やっぱレベルは私が当初書いた通りみたいだ・・・ 2001年07月04日 (水) 00時43分