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[175] 箱根フリーク★１区スレ★過去ログ 駅伝好き管理人 - 2002年12月24日 (火) 00時47分 来年もスロー？■１区■ 1 名前： バナナ 投稿日： 2002/02/25(月) 16:59 史上最も差がつかなかった今年の１区。 そのせいで２区で大集団という珍事も起こりました。 でも例年なら上位でもおかしくないトップから４５秒差という タイム差で１区最下位の日大は流れがつかめず、結果シード権を 失いました。やっぱり駅伝は流れが大事、１区が大事ということを 改めて痛感しましたね。 さあ来年はどうなるでしょう？ 2 名前： バナナ 投稿日： 2002/02/25(月) 17:07 やっぱり期待するのは誰かがとびだして縦長の展開になることなんですが だれか飛び出しそうな選手はいますかね？ 新入生が多くなりそうだと予想しにくいですが。 個人的には法政が予選突破してきた場合、もう挑戦者の立場として 来年ももったいぶらずに１区黒田できてほしい。 そしてもちろん飛び出して欲しい。２区は土井でいいでしょう。 法政の選手層ならそのあともうまくつなぐだろうし。 というわけで数年前の徳本−坪田のように法政が往路を盛り上げて欲しい。 以上勝手な意見でした。 3 名前： トレセゲ 投稿日： 2002/02/25(月) 17:31 もし中大が加藤をつかってきたら、あれよあれよ と集団がばらけるのでは？おもしろいと思う 4 名前： バナナ 投稿日： 2002/02/25(月) 17:47 じつはそれに一番期待してる。 ただ中大ファンによると１区加藤はもったいないらしい。 5 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/02/25(月) 20:36 やはりみなさんはスローな展開が嫌いですか？私は好きです。 エースが集まる２区が大きな集団で走る光景はすごく壮観だからです。 6 名前： 平塚中継所解説者 投稿日： 2002/02/25(月) 21:01 スローな展開でレースが作られるのも面白いとは思いますが、エース級が登場するのが１区でもありますからね。個人的には八ツ山橋から一気に流れが変わるレース展開が好きですね。 7 名前： lan-lan-lan 投稿日： 2002/02/25(月) 21:50 来年もやはりスローでしょう。ペースを撹乱する選手を出せばわからないですが。 中央の野村佳とか順大の中川とか日大の藤井のようなはじめからハイペースではいる選手がいれば わかりませんが、この三人はいずれも一区を走ることはないでしょう。 8 名前： 元神大 投稿日： 2002/02/25(月) 22:07 今年のスローペースでは入船や飯島がもったいなかった気がする。 他で使えばおもしろくなっていたはず。 9 名前： lan-lan-lan 投稿日： 2002/02/25(月) 22:20 それにしても今年の一区はひどかったですね。 でもあれって予想されていたんじゃないですか？ 出雲の一区と三区もすごくスローだったし。 全日本の一区はそこそこだったけど、あれも第一工大と山学の両外国人が 引っ張ったおかげだし。 10 名前： 覇者のカキコ 投稿日： 2002/02/25(月) 22:29 今年ほどではないにしても、ここ数年はずっとスローで集団が長く維持されてますね。 早、山の２強時代みたいなハイペースな１区を見てみたいですね。 11 名前： 卑弥呼 投稿日： 2002/02/26(火) 14:53 法政の黒田選手は１年生の時は「４年連続１区を希望」ということを言っていた そうですが、彼が来年も走るなら意を決して飛び出すのではないでしょうか。今 年は関東学院の尾田選手の方が注目されていて、彼自身も尾田選手の動向を気に していたかもしれません。 12 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/02/27(水) 17:05 尾田選手はケガの影響で、監督から集団待機を言い渡されていたようです。 ケガがなければ今年の展開が変わっていたかもしれませんね。 13 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/02/28(木) 16:50 そうなの？ 確かに尾田らしくない走りだったけど。 14 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/02/28(木) 17:46 誰か徳本のように飛び出して欲しい。 15 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/02/28(木) 20:03 結果的に集団になってもいいから、もっとハイペースで進むレースが見たいです。 16 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/02/28(木) 21:06 カリウキが１区で走ったらおもしろい。 確実に飛び出す。 日清食品のギタヒみたいに。 17 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/02/28(木) 21:47 私、山学のファンですが飛び出す勇気が無いと思いますよ。 18 名前： 卑弥呼 投稿日： 2002/02/28(木) 22:49 最初の３キロまでに誰も飛び出さなかったら、六郷橋までいってしまうような気 がしますね。最近は八ツ山橋でも集団が崩れない傾向になってますし。 カリウキの１区はやめておいた方がいいのでは？毎回何かがあって力を出しきれて いないカリウキですから、今度は「寒さ」にやられて、なんてことがあるかもしれ ません。そうでなくても１区は寒いですから、ケニア出身のカリウキは前半抑えて 体が温まるのを待ちそうです。 19 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/02/28(木) 23:21 やっぱり 区間記録があまりに凄いから、 みんな区間賞ねらいするんじゃない。 六郷からヨーイドンでもそこまでつくのが大変だし、やっぱり、みんな区間賞欲しいでしょ。 2区のエースにタイム差をいかに少なくして渡すかを考えれば、 飛び出す選手はあまりいないと思うよ。 今後可能性あるとしたら、シード争いが無理そうなところが1区にエースを持ってきた場合かな？ そういう意味で今年の尾田が絶好調ならと悔やまれる。 20 名前： ラッタンジ 投稿日： 2002/03/01(金) 02:32 脱落したら負けのサバイバルレースが見たい 21 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/01(金) 08:15 >>19さんがおっしゃるとおり2年前の法政のような状況なら飛び出さないとって いう状況でしょうが、優勝候補などは、先頭と離れないような位置で渡せればいいと いった感じだと思うので、1区で飛び出す必要がないですよね。 あと、下位が予想されるチームも9位に話されないようにという感じでだと思うので 無理に飛び出して失速するよりって感じなると思うので、飛び出し厳禁のような 指示も出てると思います。 ただ、本当に奇襲的に行くなら1区で逃げるしかないような気がします。 あと、カリウキは、使い方が難しいので5区に回すより1区のほうがいいかもしれないのでは、 とも思います。 22 名前： 平塚中継所解説者 投稿日： 2002/03/01(金) 09:53 山学も結構１区でつまずく事が多いからなぁ最近。ワチーラが１区だったときもそうだし。 ただ留学生は１区に不向きというわけじゃないと思う。亜大のビズネなんかは区間賞だったわけだし（彼も寒さには弱いと自分で言っていた）、要は走れるコンディションを維持できるかじゃないかなぁ 23 名前： ジョルノ 投稿日： 2002/03/01(金) 12:45 今年の順大のようなチーム、つまりシードはほぼ確実、そして優勝以外意味無し でも正攻法では苦しいかっていうチームに飛び出してもらいたいね。 そういう意味ではいろいろアクシデントの噂があったけど入船は残念だった。 とくに北浦が失速しただけにね。 来年でいったらどこだろうね？神大なんか１区に２番手の選手を置いて ２区吉村でさらに逃げるってやってみてもいい気がするけどね。 それか山梨外人リレー。 24 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/01(金) 13:03 ついていくほうが楽なため、中途半端な飛び出しでは ペースメーカーとして使われ最後にやられる可能性が 少なくないと思います。ついていく能力の高い選手は増えて きていると思うので、自分でレースを作る能力が高い 選手がいても、最後にやられる危険性を考えるとなかなか 飛び出せないというのが選手及び首脳陣の見解ではと考えます。 法政の黒田は今まで見たレースでは少なくともついていく能力は かなり高いものの、自分でハイペースを作るということに関しては 正直未知数と感じています。また他大も黒田君がいると 自重を考え、誰もレースの主導権を取ろうとしないことが 今年も起こりうるとは思います。ただ私はその展開にも またその楽しみがあると思っていますが。 25 名前： 箱根ファン 投稿日： 2002/03/01(金) 17:46 ＞＞２３ 僕もそう思います。北浦が失速してたんでもっと早く仕掛けて欲しかった。 食中毒にかかったようなので仕方ないのかもしれませんが・・・ 月陸に書いてあったのですが、順大の野口も「早く仕掛けろよ！！」と思っていたそうです。 26 名前： 大師 投稿日： 2002/03/02(土) 23:01 別に誰も飛び出さなくていいからとにかく早い展開のレースが見たい 。５ｋｍではもう数人脱落、１０キロで区間賞は先頭の３人に絞られたっていう くらいのハイペースのレースが見たい。 まあ結局、誰か飛び出せ、まわりもついてけってことです。それが見たい。 スローの集団走はもう飽きた。 27 名前： 卑弥呼 投稿日： 2002/03/02(土) 23:06 いろいろな意見が出されていますが、共通しているのは「牽制１区はこりごり」 ということですね。やはり見ている側にとっては、１区からスリリングな展開の 方が面白いですから。 28 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/06(水) 03:12 コース変更で1区を最長区間にしてほしい。1区を24km,2区を20kmくらいにすれば1区にエースが来てハイペースになるだろう。 29 名前： 桃色の襷思い 投稿日： 2002/03/06(水) 15:59 いや　一区最長は箱根をつまらなくしてしまう。 やはり　二区がエースでしょう。 黒田は今年どーしちゃったの？自滅だのも 黒田は来年も一区かな？ 30 名前： 箱根ファン 投稿日： 2002/03/06(水) 18:12 僕も２９さんと同じ考えです。 高校駅伝は１区がエース区間ですが、どうもちょっと・・・。 やっぱりエースは２区がいいです！！ 31 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/06(水) 18:46 高校駅伝も２区をエース区間の方がおもしろいよね。１区を７キロ、２区を１０キロ ってどうでしょう？ 32 名前： だだだ 投稿日： 2002/03/06(水) 19:42 箱根の２区は聖域ですからね！ 33 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/06(水) 21:42 高校駅伝の場合は選手をバラけさせるために1区を長くしているんじゃないの？いつも中継所混乱しているし。 34 名前： まいどおなじみの○ 投稿日： 2002/03/06(水) 22:50 今年の鶴見中継所も混乱してなかったですか？ 襷を受けて前を向いたら役員がいてぶつかりそうになった選手が結構いたみたいだし。 35 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/06(水) 22:52 今年は史上最悪の差のつき方だったからね 36 名前： 順大好き 投稿日： 2002/03/08(金) 23:28 今から言うメンバーを使えば来年は早くなる。駒大内田、順大春田、中大野村、法大黒田、神大吉村、山梨学院橋ノ口、日大中谷、早稲田空山、これでどうでしょうか。 37 名前： 順大好き 投稿日： 2002/03/08(金) 23:28 今から言うメンバーを使えば来年は早くなる。駒大内田、順大春田、中大野村、法大黒田、神大吉村、山梨学院橋ノ口、日大中谷、早稲田空山、これでどうでしょうか。 38 名前： 順大好き 投稿日： 2002/03/08(金) 23:28 今から言うメンバーを使えば来年は早くなる。駒大内田、順大春田、中大野村、法大黒田、神大吉村、山梨学院橋ノ口、日大中谷、早稲田空山、これでどうでしょうか。 39 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/08(金) 23:47 ↑ たぶんそういうことになるとは思えないのですが･･･ 40 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/09(土) 03:42 >>36 このメンバーだとどう見ても順大が1区から出遅れると思うんですが。 41 名前： 卑弥呼 投稿日： 2002/03/09(土) 09:36 ＞３６　　このメンバーだと強い選手が集まり過ぎて、かえって前半牽制する 　　　　　可能性があるように思います。実力も接近していますし。 42 名前： 大師 投稿日： 2002/03/09(土) 13:05 ＞４１ そだね。今年の１区のメンバーでも記録会だったらけっこう いいタイム出そうだしね。選手が強ければ早くなるってわけどでもなさそう。 別に新入生でもいいからサバイバルレースがみたい。 43 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/13(水) 14:10 １年生が集まったらけっこういい展開になりそうだね。 44 名前： 無名ランナー 投稿日： 2002/03/13(水) 22:34 もし黒田君が１区でくれば飛び出すんじゃないでしょうか？でも今年のあのメンバーを 見てこんなスローな展開はあまり良いとは思えませんでした。１区独特のスピード感 あふれるレースを見たいです。順大は江村君かなー。トップと２０秒差以内に押さえ てほしいなあ 45 名前： 大師 投稿日： 2002/03/15(金) 13:27 ＞４４ 江村くんに信頼性がないというわけじゃないですが、他校のメンバーも 考えた上で、もっと信頼できるランナーを持ってくるのではないでしょうか？ 最近の傾向的に１区には強いランナーが集まるでしょうしね。 来年の順大は１区出遅れたらちょっと厳しいと思いますよ。 46 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/16(土) 12:07 留学生の1区希望！ なんか飛び出してくれそう。 山梨は批判覚悟で1区カリウキ2区モガンバとして欲しい。 47 名前： 416 投稿日： 2002/03/16(土) 16:59 1人が飛び出すといった展開を期待したいがどうかなー？ 少なくとも今年のように15人が団子といった展開は見たくない。 48 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/17(日) 00:16 20ｋ以上の距離を 飛び出すのは相当勇気いるし、運もある（後ろが牽制してくれないと） これからも1区はダンゴ、六郷から勝負で 上位7，8チームは1分以内に来るんじゃないかな？ ある程度ハイペースでもみんなついていくでしょ。 渡辺･中村級が出れば話は違うけど･･･ 49 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/19(火) 06:42 >>29 つまらなくなるというのはどうして? 1区ですでに有力校が前に来てしまうから? 今年の大会では関東学院が1区で飛び出すのを期待してたが、残念でした。2区がエース区間で、有力校が1区にそれほどの選手を出してこない場合、総合力では劣る関東学院のようなチームが1区にエースを出してぶっちぎって2区以降を面白くしてくれる可能性はあるが。 50 名前： 箱根とヤクルトファン 投稿日： 2002/03/19(火) 13:05 ところで１区の選手ってかなり緊張するのではないでしょうか。 スタート前の独特の雰囲気、ある程度自分がレースの流れをつくってしまう という責任感で。　 適性からいえば、 物怖じしない人、負けず嫌いな人、自己顕示欲の強い人、そうでなければ絶対的に 早い人が向いているんじゃないかと最近思います。 51 名前： 箱根ファン 投稿日： 2002/03/19(火) 13:33 黒田には２年のときの徳本の再現を期待していたのですが・・・ 少し残念です。 ま〜２区に徳本がいるから無理をしなくてもいいというのもありますが。 誰か徳本、坪田がしたようなタスキリレーをしてほしい。（２人とも区間賞。） 可能性があるのはカリウキ、モカンバのタスキリレーか？ 52 名前： 大師 投稿日： 2002/03/22(金) 16:55 今年のように各チームが１区を重要視しすぎるのも、実はスローの原因かな？ 力のある選手が集まってしまうとどうも牽制しあってしまうね。 それは１区という特性上仕方ないんだけどね。 今年黒田が行ききれなかったのは、多分尾田が飛び出すと思ってて ついていこうっていう考えだったんだろうね。他に飯嶋、入船、北島なんかも いるし、逃げ切れると思えないメンバーだったってのもあるでしょーね。 それとやっぱ自分は確実につなげば徳本がやるだろうってのもあったと思う。 どれもこれもスローになる要因ばっかですね。 53 名前： 元神大 投稿日： 2002/03/24(日) 02:13 往路と復路を入れ替えたら箱根は面白くなると思うのですが。 そうすれば、１区がスローでつまらないということは無くなると思いますが。 54 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/25(月) 02:30 >>53 入れ替えとは? 山下りからスタートということですか? 55 名前： 元神大 投稿日： 2002/03/25(月) 04:17 ＞５４ はい、そうです。でもスポンサーが認めないと思いますが。 56 名前： 名無しの新入生 投稿日： 2002/03/25(月) 04:26 >>53-55 芦の湖がスタート/ゴール地点として係員や選手集合場所としてふさわしいかどうかですね。 選手が集まるには、やはり現在のゴール地点のほうがよほどいいでしょう。 57 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/04/17(水) 20:45 競馬だと飛び出していつのまにかスローにペース落として逃げ切るって 作戦もありだけど、駅伝はそれができねえからなー。 58 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/04/17(水) 21:02 今の1区は競馬より競輪と同じだな 59 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/04/17(水) 21:03 全くだ、ラスト勝負だったモンな 60 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/04/17(水) 21:04 競艇のような１区が見たい 61 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/04/17(水) 22:31 田町の交差点ですでに縦長の展開か？ 62 名前： 解説のよこみぞ 投稿日： 2002/05/03(金) 14:32 ＞６１ それは７１回大会が最後でしたね。もっと３号車のアナに実況させてください！お願いします。 俺は７０回大会の渡辺が飛び出した１区が一番面白かった。 63 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/05/04(土) 22:22 渡辺が区間新を出したときは追い風でも吹いていたんでしょうか。 でないとあの記録はすごすぎる。 64 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/05/04(土) 22:54 吹いてません。あの頃の１区は２区顔負けのランナーが揃ってました。しかもエース格が今よりも強い時代だったのでよけいに１区のランナーが強かったって事です。 65 名前： 待ち人 投稿日： 2002/05/04(土) 23:02 若干吹いていたとの話でしたよ。 しかしあの記録は偉大な記録ですよね。 来年当たりは久々に見てみたいなぁ・・・ 黒田頑張って飛ばしてくれ！！！ 66 名前： サカナヘンにプルシアンブルー 投稿日： 2002/05/05(日) 13:34 ＞６４ 渡辺（早）・井幡（山）・高橋健一（順）・川崎（日）ｅｔｃ… このクラスの選手が出てきてくれれば…（まず無理？） 67 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/05/05(日) 20:09 あの大会はその他綱崎（中大）、千葉（筑波）、ビズネ（亜大）らそうそうたる１区の面々でしたからね。 68 名前： 名無しの新入部員 投稿日： 2002/05/05(日) 20:21 今の１区の顔ぶれじゃあ、ああいう展開にしたくてもできないだろうなあ。 69 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/10(金) 22:07 今年は１キロ２分４０分で入ろうかとみんなで打ち合わせしている最中です。 70 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/10(金) 22:55 来年はあまりにスローすぎて蒲田の踏み切りで全員足止めを食らうかも。 71 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/11(土) 18:07 1区は確実にテレビに出れる。 72 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/11(土) 18:14 >>71 関係ないがそれくらいのことを考える奴を走らせたほうがいいかも。 先頭走って目立とうと思ってる奴。そういうやつらが集まれば自然と ペースアップ。 73 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/11(土) 22:34 先頭走ってラビットやらされて勝負所でズルズル後退。 74 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/12(日) 16:46 >>72 ７４回で区間賞をとった専大の湯浅竜雄がまさにそうだったと思う。八つ山橋を越えた直後にグー−ッとペースが上がった。 75 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/12(日) 16:50 ７４回も湯浅が引っ張らなかったら、スローだったんだろうね、速い展開の1区て ７４回以来ないし。 76 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/14(火) 21:58 本来なら湯浅は2区でも上位を走る実力があった。 77 名前： 大師 投稿日： 2002/05/21(火) 14:14 なんだかんだいっても１区は予想が楽しみな区間。 まだ出雲、全日本見ないとわからないけど、今年は１年生が多そう。 78 名前： 大師 投稿日： 2002/05/21(火) 14:17 個人的に駒、順、中、帝には１年生を出して欲しい。イイのがいるし。 逆に予選会組には準エース級を出してもらいたい。 79 名前： じろー 投稿日： 2002/05/26(日) 10:19 １年生だったらこわいもの知らずとゆうか積極的な選手が多いからいいですね。 80 名前： ｍｉｙａｚａｋｉ 投稿日： 2002/05/28(火) 17:01 東洋が復活したら三行あたりを充てたいな。 結構戦えると思うけど。 81 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/28(火) 19:25 シードをめざす学校やとにかく名前を出したい学校が、１区にエースをあててくる と、面白いですね。 優勝候補に一泡吹かせて、あわよくば往路優勝を！ 82 名前： エース格 投稿日： 2002/05/28(火) 21:01 １区から強い順番に並べてきたらおもしろいですね。 83 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/29(水) 00:51 1区がスローになる理由として、区間記録があまりに凄いため、 更新を狙う選手がいない（無論選手全体のレベルが接近しているのもあるが） そのため確実に区間賞を狙うようになるのでスローになっていると思う。 渡辺の記録は永久記録として、少しコースを変えて欲しい･･･といっても変更する コースがないので、蒲田が立体交差になる時は記録を新たに立て直して欲しい。 84 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/29(水) 06:30 ↑蒲田が立体交差になる時は、鉄道の方が上か地下に動くの だと思うのですが、従って道路の方はそのまま変わらないでしょう。 現在京急蒲田と国道の間を工事していますが、あの工事が立体交差の 準備なのかな？と期待してます。 85 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/29(水) 08:56 >>84 蒲田って鉄道の方が動くんだ でも踏み切りと蒲田の駅があれだけ近いと、駅も高架か地下にしないと いけませんね。それなら道路を立体交差にするほうがはるかに楽だと思うけど･･･ どのみち、踏み切りがなくなるのは寂しい限りです。 86 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/29(水) 10:33 山学が留学生を1区に起用することが予想されれば、他校は準エースを起用せざるをえなくなり必然的にハイペースになる。来年はこのパターンになりそうな気がする。 87 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/29(水) 11:26 ８６さんへ 準エースばっかり1区に集まると、かえってスローになると思いますよ。 失敗を恐れて。 88 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/29(水) 12:20 蒲田の事ですが京急本線と環8のからみもあって、 蒲田駅を中心にあの付近の駅は高架になるらしいですよ。 川崎〜平和島間と蒲田〜羽田間が高架になるそうです、 次の大会に間に合うかどうかはわかりませんが、復路の蒲田 踏み切り待ちは解消される事になりますね。 89 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/29(水) 19:55 展開はスローでもいいと思うんですが、差がほとんどつかなかったのが、今年の １区を面白くなくしたというか、面白くしたというか、特徴ですよね。 山学が１区、２区に留学生を持っくるのが他校にとっては脅威だと思う。 １区から他校もある程度追っかけなくてはいけないので、展開が面白くなる。 色気を出して余り力のない１年生を起用したりすると、付いていって最後に失速 というシーンもありそう。 来年はいずれにしても山学が主導権を握りそう。 90 名前： 大師 投稿日： 2002/05/30(木) 01:38 >>89 そうですね。というか、優勝する力を持ったチームでないと飛び出すことは できても、集団をバラけさせる力はないですからね。 例えば今年、尾田（関学）が飛び出したとしても、ひょっとしたら 誰もついていかなかったかも知れません。でも入船（順大）が飛び出していたら 恐らく有力校は全部ついて行って、つぶしあいになったでしょう。 数年前徳本(法大）が飛び出したときも一緒ですね。岩水（順大）あたりは 最終的に負けるとしても、ついて行って僅差の勝負に持ち込むことは 恐らくできたでしょう。でもライバルは他のチームだったから、無理はせずに ついていかなかったんでしょう。 そういう意味で山梨は優勝する力があるので１区での飛び出しに期待。

[176] 駅伝好き管理人 - 2002年12月24日 (火) 00時49分 91 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/30(木) 20:44 山学大のカリウキは、寒いのが苦手ということであれば、橋ノ口起用もありですね。 今の戦力ならどんな戦い方も可能。 ９位続きというのがなければ、１区から一度も先頭を譲らない完全優勝もありうる。 92 名前： トラックに強い名無しさん 投稿日： 2002/05/30(木) 23:25 >>90 入船選手が早めに飛び出していたら、北浦選手（駒大）ともっと差がついていた でしょうね。 来年は今年のケースがあるだけに、１区のオーダーが一番気になります。 93 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/05(水) 19:50 今年の駒澤大は層が厚いし、渡辺康幸選手の区間記録に挑戦させるために、松下 選手起用という作戦はどうだろうか？ ２位に１分３０秒のアドバンテージがとれると思うけど。 94 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/05(水) 19:56 しかし2区はきつくなる。 95 名前： akira 投稿日： 2002/06/05(水) 20:26 いやいや内田や、島村、復活が条件だが布施でも十分対応できると思う・駒大の層の厚さはすごいと思います。 96 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/05(水) 22:02 島村あたりなら区間5位以内にはまとめそう 97 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/05(水) 22:07 駒大の選手層で1区で1分３０差がつくと独走してしまいそう。 98 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/05(水) 22:33 山学大・橋ノ口と駒大・松下がガンガンとばせば、１区は今年と全く違う展開に なる。橋ノ口なら１分以内でカバーできそう。 先の話になるが、選手層の薄いところは、１区、９区あたりは補欠にまわすかも。 実際のところ、わからないものね。ホント。でも、今からでも楽しみ。 99 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/05(水) 23:43 >>93 松下が走っても絶対無理 あの記録はバケモノ 観る方は最初からイケイケの方が楽しいと思うが やる方からすれば、最初は無難で後半勝負というのが定石。 駒大の層の厚さを考えれば、復路勝負にするのは当然。 1区のハイペースを期待するには、優勝とは無縁のチームの スーパーエースが1区に登場することでしょ。 今年唯一該当しそうなのは、関東学院･尾田と思っている。 なんとか予選通過してきて欲しい。 100 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/05(水) 23:59 ＞99 渡辺の記録は確かに凄いけど松下が走って絶対無理と言うのはどうかな。渡辺の２区の記録も半端じゃなかったけど三代が破ったし。三代だって確かに凄い選手だったけど渡辺の記録を破るとはなかなか予想しずらかったはず。だから松下だって可能性は十分にあるはずだ。 101 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 00:51 渡辺、三代と松下では、まだちょっと力の差があるでしょう。 松下が１区にしろ２区にしろ、区間記録を上回る可能性は絶対にない、 とは言えない。けれど、その可能性は十分ではなく、わずかだ。 と思う。 102 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 01:11 まあ、客観的にみて松下が1区走る可能性は１％もないだろうし あの61:13は異常すぎ。1区の区間記録更新は2区の更新よりはるかに難関なのは 何年も箱根見てきている人なら、わかると思うよ。 自分は2区で大塚正美が区間新出した時、ラジオで聞いていてこんな記録絶対無理と思っていた。 その後10年以上経って、ようやく更新された。実はその時1区も区間新出たんだけど、 1区の方はチョコチョコ更新されたけれど、櫛部が一気に縮めた時、大塚正美と同じような衝撃を受けた。 しかし、翌年絶好な状況とはいえ、渡辺があそこまで更新するとは･･･ 長い間見てきたけれど、あの走りは凄すぎ。松下や藤原、吉村といった現在のエースクラスの力は 十分認める。でも当時の渡辺と比較するのは酷、器が違いすぎる。早稲田の渡辺は本当に 20年に一度の大当たり。過去ログにもあるけど1区スローになる理由は 区間記録が凄いという書き込みあるが、有力選手が手堅く区間賞狙いなのは至極当然だと思う。 103 名前： 大師 投稿日： 2002/06/06(木) 01:45 ハーフマラソン（21.0975ｋ）日本記録　1：00：30　高橋健一 箱根駅伝第１区（21.3000ｋ）区間記録　1：01：13　渡辺康幸 これをみるだけで渡辺の凄さは歴然でしょう。 しかもこのとき大学２年。恐ろしいですね。 わかりやすい目安を出すと順大・野口が卒業前の丸亀ハーフで1：01：55。 ただしこれは集団走だし野口は４年でしたしね。 松下らの力は確かにエースとして十分なものですが、渡辺と比べるのは 少しかわいそうな気が･･･。記録更新はちょっときついかも。 むしろ底がわからない新入生のほうが（将来的に）可能性はあるかも。 104 名前： 通りすがり 投稿日： 2002/06/06(木) 02:32 記録が生まれる条件としては選手の力はもちろんのこと、コンディションと 展開がかなりのウェイトを占めるはず。 渡辺の1区記録の時も19Kあたりまで井幡選手と競り合っていたのが大きいと思う。 翌年の2区の区間記録の時も、もし途中からマヤカ選手と競り合うような展開で あれば1:06:30あたりの記録が出ていたかも。 にしても、1:01:13って当時のハーフマラソンの記録より早かったのでは!? しかも、ハーフの記録上位は東京シティーマラソンのものが大多数だが、 あのコースは標高差40m近くの下りコースになっている。 それらを考えれば考えるほど、標高差殆どゼロの1区の1:01:13は凄い。 (前年の櫛部の1時間2分チョイの記録でも「スゲー」と思ったものだが) とは言え、この記録が破られる可能性がないとは思えない。 一番ありそうなケースは、優勝には手が届かないが図抜けた実力を持つ留学生 (例えばギタヒと同レベルの選手)を擁する大学が1区勝負に出た場合か。 105 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 02:41 >>104 まあ外人は別の話でしょ 106 名前： 大師 投稿日： 2002/06/06(木) 03:36 >>104 確かに。高橋健一の日本記録は2000.1.10に出されたもの。 時代まで考えたら渡辺の記録はマジで凄いですね。 107 名前： 大師 投稿日： 2002/06/06(木) 03:57 ちなみに高橋健一の前のハーフ日本記録は、同じ1996年東京での 大崎、早田の1:00:42。渡辺が区間記録出したのは９４年。 ９４年には当然それよりも日本記録は遅かったから １区のほうが２００ｍ以上距離が長いことを考えると 大学２年でハーフ日本新。まさに化け物ですね。 108 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 04:18 渡辺の記録は確かに凄い。ただ翌年中村も区間記録には及ばなかったものの渡辺に匹敵する好タイムを出したのだから、破られる日が来るかもしれない。区間記録更新の難易度は１０区間中最も難しいとは思いますが。 109 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 15:27 >>108 中村はいわゆる実業団だから、これもちょっと別の話かな？ 110 名前： 大師 投稿日： 2002/06/06(木) 17:05 簡単にいってしまえば、 １区区間記録更新は、大学生が決して記録が出やすいコースではないところで ハーフマラソンの日本記録を出すくらい難しいこと。 ということでしょうかね。 そう考えるとホント偉大な記録です。 日本人によって破られる日が楽しみです。 111 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 20:48 松下１区１％以下という人もいるが、全くない話ではない。 実際に早稲田はエースの渡辺選手を１区に、花田選手を２区に起用した。 層が厚ければ、それも可能。 もっとも、山学大井幡選手の大健闘で、早稲田の作戦は失敗したが… 112 名前： 大師 投稿日： 2002/06/06(木) 22:50 >>111 確かに松下１区は見てみたいし、今年の駒沢の選手層なら十分に可能ですね。 松下と留学生が引っ張る一区とか面白そうです。 113 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 22:58 >>112 同感。それくらい今年も現時点では駒大は強そう。 夏合宿を越えた秋口は、どう勢力図が変わっているか。 114 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 23:22 駒大は奇策なんてとる必要はないよ。 エースを１区に起用することは愚策だろう。 もし、松下が１区なら、それ以上のエースが育ったということで、 他大に付け入る隙は全くなくなってしまうよ。 115 名前： akira 投稿日： 2002/06/06(木) 23:50 なぜ駒大は強いんだろう？ 116 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/06(木) 23:58 １区松下、通常からいえば奇策かもしれないが、愚策じゃないよ。 117 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/07(金) 00:32 まあどう考えても松下が１区なんてのはありえない話だけどね。 これまでの傾向、松下と駒大の２番手以下の選手との力の差、 エースとしてのプライド、優勝するための戦略、、、 などを考えれば松下の１区がないということは火を見るより明らか。 118 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/11(火) 23:19 今年の展開で一番ありがたかったのが駒大だと思う。 駒大が１区を軽視してくれれば、他校にも十分勝機がある。 まあ、今年も、もともと内田をエントリーしていたので、決して軽視しているわけ ではないんだろうけど… 入船が、１分差をつけていれば３区島村も冷静な走りができたかどうか。 その学校で一番強い選手をどこの区間で使うかは、それぞれの学校の戦略である。 例えば今年の神大、中大はエースを５区に持ってきた。 １区松下「ありえない」のではなくて、そういうことも駒大はできるんだよ。 それほど層が厚いということ。あくまで、選択肢の一つ。実際にそうするかどうか は別の話。 119 名前： 日本代表名無しさん 投稿日： 2002/06/11(火) 23:25 例えが悪かった。中大藤原は故障で、２区が走れなかったので５区。 120 名前： 大師 投稿日： 2002/06/23(日) 18:56 来年の１区注目チーム 順大･･･２区候補中川は他校のエース級にひけを取らないくらい成長。しかし 　　　それにつなぐ１区はどうする？ 駒大･･･今年は内田を当日変更という誤算があったにしろ、１区失敗のせいで 　　　２区神屋の小ブレーキまでも誘発。結果的に往路優勝を逃す。 　　　来年はどうする？ 帝京･･･今年までは決まりきって３本柱連続投入。来年は佐藤＋Ｗ中尾の 　　　新３本柱投入か？ 中大･･･加藤はどこを走るのか？個人的には１区希望。最初のカーブを先頭で。 法大･･･今年は故障明けの尾田を警戒して動けなかったが、来年は黒田が行くか？ 山学大･･･寒さがどうとか言われるけど、やっぱり見たい留学生リレー。 121 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/07/09(火) 21:09 順大・・・1年の村上 駒大・・・1区から10区までトップ通過狙いで内田 帝京・・・1年の佐藤 中央・・・駒沢との勝負は出鼻挫くしかないと、野村（佳）。2区は勿論藤原で。 法大・・・黒田の意地。徳本2年の時の飛出し再現。 山学・・・カリウキ、またも・・・。 122 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/07/09(火) 21:21 日大は岩井、神大は竜田、大東は佐々木、早大は中尾、日体は山田、亜大は鈴木良、東海は丸山or越川、拓大は加藤、東洋は久保田でどうだ！？ 123 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/07/10(水) 08:21 順大は１年の村上、和田、難波から山要員に抜擢された選手以外で 一番調子がいい選手が来ると思う。 124 名前： ekiden 投稿日： 2002/07/10(水) 13:02 >>120〜>123のメンツとして1区はスローになるのでしょうか？ ペースを握るのは、１，２区トータルの力からやはり駒沢でしょう。 そして、やはり、スロー。牽制。すろー。牽制。 つまらない。 飛び出せと、指示できる条件（監督、戦略、選手）が一番整うのはどこでしょう。 法政？、帝京？、神奈川？ 125 名前： 大師 投稿日： 2002/07/10(水) 14:00 ＞ekidenさん スローとも限らないと思います。今年ももし尾田が万全だったら つぶしあいになってたかもしれません。 たぶん優勝候補は駒沢になるでしょうから、有力校は駒沢マークでしょう。 となると内田か、層の厚さからしてそれ同等の選手が出てくるでしょうから それに対するところも、力のあるメンバーが出てくるでしょう。 メンバー的には豪華になると思いますよ。 駒大の直前評価にも大きく関わると思います。 今年は、１区で負けては勝負にならない→１区は最低でも勝て→牽制 という流れでしたが 来年は、１区で差をつけないと勝負にならない→どんどん攻めろ→ハイペース という流れになることを期待します。 126 名前： ekiden 投稿日： 2002/07/10(水) 14:57 ＞大師さん、ありがとうございます。 このスレッドいまいち件数が伸びてきてなくて残念だったので少しでも盛り上がればと書き込みしてみたのです。 1区は2区の次に重要と考えています。私自身１２４書き込み後、カリウキの突っ込みを書き忘れたと反省していたところです。 127 名前： 大師 投稿日： 2002/07/11(木) 16:33 駒大の１区の選手が飛び出せば、一番簡単にバラけるんでしょうけどね。 どこのチームもついて行かざるを得ないですからね。 まっ、そのまま区間賞でも獲られたら１区は面白くても、レース全体として 独走になってしまう恐れありですね。 128 名前： オッペル 投稿日： 2002/07/11(木) 16:48 駒大で１区を飛び出せる選手といったら誰なんでしょう？ 内田が有力ですが、内田ではキツイのでは？ ―――内田がどうとか言うんじゃなくて他のチームも 　　　それなりにいいランナーを持ってくるだろうから。 でも結果的にそれが＝スローとは限らないのではないかと思う。 期待するとしたら、そのあたりか。 　　　　　　　　　　　　　　　何だかんだ言って大師さんに同意です。 129 名前： masakudo 投稿日： 2002/07/11(木) 17:19 松村に１区を！ トラックの強い持ち味を発揮できるのは一区なのでは 130 名前： たか 投稿日： 2002/07/11(木) 17:37 優勝を狙うチーム、２区に自信のあるチームは、「付いていけ」との指示が出ます ので、駒大、中大などは１区から飛び出す展開は狙わないと思います。各校とも 駅伝ではチーム第一を考えますので、無謀なチャレンジはしないでしょう。 飛び出すとしたら山梨の留学生か、シード権獲得を目標に貯金を１区から狙うチーム と考えます。 131 名前： 土手っ子 投稿日： 2002/07/11(木) 18:45 もし山梨の留学生が飛び出したら、有力校は山梨を追いかけざる得ないのか、 それともペースを守るレースをするのか？ 山梨のメンバーから考えると、すんなり逃がしたくないので、ついて行くような 気がする、山梨に駒沢あたりがついて行けば、中央をはじめ駒沢マークのチーム もついて行くだろうから、ハイペースの展開が望めると思うが、駒沢が自ら １区から仕掛ける事は無さそう。 132 名前： 大師 投稿日： 2002/07/11(木) 19:41 箱根本番で留学生につく勇気を持った選手はいないでしょう。 逃がしたくないのは分かるけど、自分が潰れたら終わりですからね。 たぶん大きな第２集団が出来ますよ。ただある程度まできたとき 留学生が見える位置にいたとすると、それを追うために早めに仕掛ける 選手はいそうです。 飛び出さなくてもハイペースのレースが見たいですね。 余裕があるチームほど、１区は無難にこなせばいいだけですから 何事もなく終わるのは、駒沢が優勝に近づいたことを意味すると思います。 133 名前： K 投稿日： 2002/07/11(木) 19:52 土手っ子さんの言う通り、来年の箱根１区の注目は駒沢と山梨学院だと思います。 この２校の動向によって選手起用と展開も変わっていくように思います。 まず駒沢は絶対優勝候補として安全策を取り、怪我でもない限り内田を配置してくる でしょう。 山梨学院は本音としてはカリウキーモガンバとつなぎたいと思いますが、さまざまな 事情を考慮してそうできないでしょう（そうなれば他校には脅威ですけれども）。と いうことで、岩永ーモガンバでしょう。 そうすると今年と同じような展開が予想されます。 しかし今年と同じでは駒沢に勝ち目がないので、勝負をかけてくる大学もあるはず。 その一番手が、出場できれば日大、法政。 日大は岩井。法政は黒田。この二人が飛び出す展開も考えられます。 もう一つのオルタナティブとしては、１句を牽制区間と考えて有力選手を配置しな いということ。集団走が得意で粘りのある選手を起用し、２区の選手につなぐとい う選択肢も考えられます。 その意味でも今後の出雲、箱根予選会、全日本が楽しみです。 134 名前： あずさ 投稿日： 2002/07/11(木) 21:13 はじめてここに投稿させていただきます。 カリウキ、モカンバを１区に使うのは、ちょっと考えにくいです。箱根のスタートは、 ８時ということで気温が低いです。ちょっとアフリカ育ちの彼らには、不向きな時間帯 といえます。今年もカリウキ５区で思わぬ失速でした。 カリウキは、故障ではなく気持ちの弱さと寒さに負けたということです。山梨学院の５区６区 への見極めは、基本的にクロスカントリーです。山梨県は、山だらけで箱根に近い地形が多いのですが クロスカントリーのコースがたくさんあります。そこを走るカリウキに目が止まったようです。寒さを 計算に入れなかったのはう〜上田さんとしたことが。 135 名前： カップ麺好きの３分論者 投稿日： 2002/07/11(木) 21:20 ではカリウキは８区当たりはうってつけの区間ではないかな 136 名前： あずさ 投稿日： 2002/07/11(木) 21:32 その年度のチームの事情にもよるのでしょうが、３，８区は、良いと思います。 でも１万のタイムを見てしまうと…。おっとこれが、間違いの元になるのですね。 137 名前： 20分論者 投稿日： 2002/07/12(金) 03:04 単なる思い付きですが、1区を時間差スタートにしたらどうでしょうか。 まず集団にはならないと思います。 (もちろん、スタート時の時間差は復路スタート時点で清算します。) 予選会の最下位チームから去年の優勝校まで、15秒おきにスタートすれば、3分30秒の差がつきます。 これで集団になることはありえないでしょう。 138 名前： アルプス 投稿日： 2002/07/12(金) 04:44 どうせなら、コースを逆にすればどうだ6区を1区にして読売新聞社前を 復路スタートにすれば。 139 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/07/12(金) 06:59 >>138 間違いなくバラけた展開になりそう、ゴールの山登りで もう一つ波乱がおこる可能性も高い、おもしろいけれど 読売の影が薄くなるので実現しなさそう。 ５区スタートでも往路がかなり面白そう、もちろん実現しないでしょうが。 140 名前： 137 投稿日： 2002/07/12(金) 08:31 1区を最長区間にすることによって、エースを出場させることが簡単な解決策だと思います。 2区を3km削減して、その分を1区に回してみればどうでしょう。1区が24kmあれば、エースが登場して最初からばらけるのではないでしょうか。 141 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/07/12(金) 12:22 1区を3ｋｍ延ばしても比較的平坦で走りやすいですし、 ヨーイドンですから結局牽制し合うような気もするのですが？ やってみなけりゃわからないですが、エース区間にはならないのでは、 １０区が23ｋｍあっても１０区の評価はそれほど高くなってないですし、 結局１区は１区って事になりそうな気がします。 142 名前： 大師 投稿日： 2002/07/12(金) 14:04 やっぱ最初は集団だから面白いんですよね。 問題はバラけかたですね。 集団から落ちないように粘ったり、振り落とそうと揺さぶったり、 一人抜け出そうとスパートかけたりするのを見るのが面白いんですよね。 そういう意味で今年の１区はそういった部分があまりなくて 面白みが欠けたというのは確かにあると思います。 143 名前： シード権の少年 投稿日： 2002/07/15(月) 18:12 はじめてここに投稿します。寒ささえなければモカンバで一気にばらけそうなきがします。 でも、寒さといつも後半失速することを考えればやっぱり可能性は低いでしょうね。 現実的には法大の黒田さんなどが積極的に飛ばしてくれることに期待することでしょうかね。 144 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/07/15(月) 19:26 橋ノ口が中村祐二のようにぶっちぎるというのはどうでしょう？いまの橋ノ口なら1：02：00ぐらいで走れそう。２区モカンバ、３区岩永で突っ走って駒大の動揺を誘う。５区高見沢、９区カリウキなら駒沢危うし！ 145 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/07/15(月) 19:56 渡辺がぶっ飛ばしたとき、井幡が驚異的な粘りで食らいつき早稲田の出鼻を挫いた。 それを思うと橋ノ口が飛び出して内田（太田とか）に粘られたら山梨はキツイと思う。 井幡の粘りには感動すら覚えたけど、あのレースが各大学のトラウマにならなけりゃ いいんだが。あと、橋ノ口は課題のスタミナがどれだけ克服できるかだね。内田は なんだかんだいっても２分台？だし。府中でも中大野村と競ってたしね。去年の松下 みたく内田がブレイクすれば、戦力的に駒の２連覇がみえるかも。 146 名前： シード権の少年 投稿日： 2002/07/15(月) 21:42 誰かはじめの1ｋｍを2：45ぐらいで飛ばせば無理についてくる選手と牽制する選手とで いきなり分かれそうな気がします。ただ、力のある選手でないと後半失速してしまうので、 どこの大学でもいいので大エースをおいて、ぶっちぎらせるのはどうでしょうか。 １位から最下位まで2：00以上つきそうな気がするんですが。 147 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/07/15(月) 21:47 前は２分差でも「大接戦だ」と思ったものだが、今ならそれが普通になってしまった。 148 名前： シード権の少年 投稿日： 2002/07/15(月) 22:00 実はまだ10代なので一昔前ののこともほとんど知らないんですよ。 でも・・・なんとなく繰り上げスタートが今と比べると、やけに多かったような・・・。 149 名前： シード権の少年 投稿日： 2002/07/16(火) 17:02 今年は１年がでてないから戦局をよんでスローペースになったみたいですね。 順大や帝京大に１年が登場する予感がするので、少しは改善されるかもしれませんね 150 名前： 大師 投稿日： 2002/07/19(金) 14:38 もし20校出場になったとすると、飛び出すランナーはいないかもしれませんが さすがに落ちていくランナーは増えそうですね。 出れたとして、平国大あたりが留学生使ってきてくれると面白くなりそうですね。 関カレではいまいちでしたが、実力は未知でしょう。 飛び出しもありそうです。 151 名前： レジーナ 投稿日： 2002/07/19(金) 18:27 >>149 順大の1年が即刻遅れるとでも言いたいのですか？ 152 名前： ２代目管理人 投稿日： 2002/07/19(金) 18:32 ＞レジーナさん まあまあ。そんな決め付けなくても。 それに意見は人によっていろいろですよ。 153 名前： シード権の少年 投稿日： 2002/07/19(金) 18:35 ＞151 僕はハイペースなるかもしれないといっただけで遅れるなんてはいってないはずです。 155 名前： ２代目管理人 投稿日： 2002/07/19(金) 18:43 つまりシード権の少年さんは、上級生は先を読んで牽制し合うけど １年生が出てきたら積極的にどんどん攻めるだろうっていう意味で 149を書いたわけですね。 というわけでこの件は終了。 156 名前： レジーナ 投稿日： 2002/07/19(金) 19:21 1年がレースをかきまわすという意味でしたか。つい早合点してしまいました。 157 名前： シード権の少年 投稿日： 2002/07/19(金) 21:53 いえいえこちらこそ。文章書く練習しないとあかんな。 158 名前： 大師 投稿日： 2002/07/21(日) 20:30 伝統校枠に地方枠ですか･･･、となると150の書き込みは 何の意味もないですね。地方で飛び出しそうというと 第一工大のＡ．バイ選手くらいでしょうか？ でも他に20キロをある程度のレベルで走れるランナーが 何人もいるとは思えませんし、もし出てもきついでしょうね。 それに落ちてくると予想のできるチームが逃げても面白くないですし、 やはり強豪校が駒沢をあせらすために、１区から勝負に出ることを 期待するしかなさそうです。 159 名前： 大師 投稿日： 2002/07/24(水) 17:28 さっき今年の箱根のビデオを１区だけ見ました。 最後の意地のぶつかり合いが激しく、あれはあれで（最後だけは）面白かったです。 でもやっぱ、早く仕掛けろよー、と思うシーンがたくさんありましたね。 来年は違った展開が見てみたいです。 160 名前： てっこん 投稿日： 2002/08/09(金) 19:49 今年の区間賞は８０年代後半のレベルでした。９３〜９５年は度外視しても ９０年代全般よりも悪いタイムとは思わなかった。 実は年末の時点で１区区間賞は１時間２分５０秒前後と思っていたんです。 ９０秒もはずすとは思わなかった。 各大学のレベルアップも激しいから、スローペース症候群にならないか 心配です。或いは一昨年みたいにそこそこのペースでも脱落しないような気がします。 161 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/08/13(火) 20:22 １キロ３分平均でいくと63:54になる。 スローであるかないかの境目は６４分てことか？ 162 名前： てっこん 投稿日： 2002/08/13(火) 20:47 ＞１６１ 一概にそうとは言い切れないけれど、８０年以降の区間賞タイムを比較すると やっぱり６４分というのはひとつの物差しになると思います。 しかも今年は１０キロを３０分４０秒近くかかったというから、 近年にないスローペース？だったのかもしれません。 163 名前： ZUMI 投稿日： 2002/08/13(火) 23:15 松下に１区を走ってもらって区間記録を狙ってほしいですね（笑 164 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/08/14(水) 00:50 あの中村（山学）でさえ破れなかった記録ですから今の学生には・・・・・。 165 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/08/14(水) 01:03 今後、当時の渡辺（早）、小林（早）、中村クラスのスター選手が現れるのを期待します 166 名前： レジー 投稿日： 2002/08/14(水) 10:45 スローな展開が多いですが、最近だと７４回大会の１区が見応えありました。 スタート直後のカーブを最初に出た選手が区間賞を獲る、 と言われていた頃でやはりその通りになった年です。 専修の湯浅が八ツ山の下りを利して集団を振るいにかけ、 終盤、六郷橋の下りでさらにスパートして区間賞をゲット。 シドニー五輪の高橋尚子の二段スパートのような強さでした。 最後まで食い下がった東（拓）が１２秒差で２位、佐藤（早）がその４秒差で３位、 萩原（大東）西田（駒沢）といった実力者も積極性を見せていました。 前半から牽制や自重することのないサバイバルで勝負所もはっきりしていました。 あの年はその時その瞬間、本当に強い選手から順に襷を繋いでいった感じがしますね。

[177] 駅伝好き管理人 - 2002年12月24日 (火) 00時56分 167 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/08/14(水) 13:05 あの年は高津（神）が後半大失速。森政（山）が最初から苦しい展開（後半少し盛り返したみたい）でしたね。 170 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/08/14(水) 22:47 TV中継で、入りの1キロが2:55とか聞くと区間新は無理かと気持ちが萎える。 2:50を切るなんて無理なんだろうなー。 ちなみに徳本(2年時）の1キロの入りは何分何秒でしたか？ 171 名前： masakudo 投稿日： 2002/08/15(木) 09:33 徳本のときは2分47秒っだったかな。違ったらごめんなさい。 172 名前： レジー 投稿日： 2002/08/22(木) 12:06 遅レスですが 徳本の時は２分５６ですね。 それでも後ろの集団とは２０ｍ位の開きがありました。 173 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/08/22(木) 21:13 松下クラスのエース級を１区に回せるほどの層の厚いチームがあれば １区から仕掛けていくのでは。 １時間２分台前半位のタイムになるのでは？ 174 名前： てっこん 投稿日： 2002/08/27(火) 10:17 競馬で言う「単騎逃げ」みたいな展開にならないと区間新はおろか、 ６２分３０秒は切れないと思うのですが。 １区のタイムランキングで見ると、１位の渡辺から、中村、井幡、櫛部までは 各大学のエースランナーといってもいいランナーです。 そこから５位の徳本まではおよそ３０秒の差があります。 それを考えると現在の学生のレベルや戦略を考えても、 ６２分３０秒が精一杯ではないかと思うんです。 むしろそれより速いランナーは２区や他の区間に回る可能性が高いです。 175 名前： battiri 投稿日： 2002/09/11(水) 19:48 20校参加となると、スタートの列は２列になるのでしょうか？ あそこ結構道幅が狭くて、１５校のときも選手たちが窮屈そうに してた気がしたんで 176 名前： アジアの核弾頭 投稿日： 2002/09/11(水) 20:03 ＞175 私もそれ知りたいです。記念大会はどうしてたんでしょうか？ 177 名前： レジー 投稿日： 2002/09/11(水) 21:28 一列ですよ 178 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/09/11(水) 21:44 しかし、前回の記念大会はあまりのハイペースのため、結局スタートしてすぐ「縦一列」になってしまいました。 179 名前： 夏も走るよ名無しさん 投稿日： 2002/09/11(水) 21:57 当時は２区顔負けのランナーたちが揃ってました。 しかもあの当時は「エースが強かった」時代。 今の１区の学生に手の届く範囲ではないですよね。 180 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/09/19(木) 18:44 順大中川が１区走れば前回の入船みたいに区間賞がとれると思いますまぁ中川が１区走れる程今年の順大の層は厚くないので寂しい限りです 181 名前： 出雲が待ちきれない名無しさん 投稿日： 2002/09/19(木) 20:00 中川は入船ほどの切れがないからどうかな？ だけど中間疾走は中川の方が上手いと思うけどね。 182 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/09/20(金) 08:01 順大の１区は誰になるのですかね私は伊牟田だと思います春田や江村もあり得ると思います皆さんどー思いますか 183 名前： TVファン 投稿日： 2002/10/03(木) 22:00 1区トピックを語りましょう。 184 名前： 釜山経由出雲行き名無しさん 投稿日： 2002/10/03(木) 22:14 ＞ｶﾞｯﾁさん 中川も伊牟田も一区を走るタイプではないでしょう。理由は181さん が言ってる通り。というか中川一区じゃもったいないよ。スローペー スでだらだら流れてラスト勝負なんかになったら目も当てられない。 ところで順大は最近ベールに包まれているのですが、江村は伸びてき てるんですか？一区候補にいれてるということは何か良い情報でもお 持ちで？ 185 名前： ＺＯＯ 投稿日： 2002/10/03(木) 23:52 混成チームの１区は、総合記録は関係ないので、選手によってはガンガン行くのでは？ 186 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/10/07(月) 20:35 私も江村の情報は知りません。誰か知ってる方がいれば教えて下さい 187 名前： キンニクマン 投稿日： 2002/10/07(月) 20:39 江村はいま、アキレスケンをいためているみたい。 個人的に1区村上。 188 名前： 大師 投稿日： 2002/10/07(月) 20:47 江村選手は先週末札幌ハーフに出たけどいまいちだったようです。 １区村上。出雲全日本での走り次第ではあるでしょうね。 189 名前： 226 投稿日： 2002/10/07(月) 22:38 今年こそ、誰か飛び出すと思う。そういえば今年の箱根、1区区間賞の入船の ランニングパンツのゴムが切れていておもうゆに、スパートできず、 なおかつ2日前まで風邪で38度の熱があって区間賞、たいしたもんだ。 190 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/10/08(火) 02:39 順大って箱根の時に体調不良が多い気が・・・ 191 名前： masakudo 投稿日： 2002/10/08(火) 09:22 >>190 それはたまたま今年だけの話じゃないですかね 192 名前： ぷぅ 投稿日： 2002/10/08(火) 09:51 個人的にはラスト勝負ってすごく好きなんですけど・・・。面白くないですか？ラスト、誰が力を温存してたのか！？っていう・・・ 193 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/10/08(火) 13:52 昨年は野口が体調不良だったし・・・ 194 名前： キン肉マン 投稿日： 2002/10/08(火) 22:20 なんと入船のパンツのゴムが切れていた、そんなことがあったんですね。 お〜こわ 195 名前： シード権の少年 投稿日： 2002/10/14(月) 21:34 今回の出雲は去年と違ってハイペースになりましたね。箱根はどうなのでしょうね。 20校に増えることだし、ずいぶん解消されそうな気がします。 196 名前： ジョンソン 投稿日： 2002/10/14(月) 21:42 >>195 橋ノ口みたいな選手が１区にくれば ハイペースになりそう。 ってか選抜チーム！！ 出るんならスローペースを崩せ、と。 197 名前： 土井ファン 投稿日： 2002/10/14(月) 22:05 橋ノ口は、今回(出雲駅伝)飛び出して，後半失速しちゃったから、箱根では慎重に いきそう。選抜チームの走者が飛び出しても、他のチームが牽制しあっていたら スローペースは、変わらないと思う。 ３区以降の人材が乏しいチームは、おもいきって１区から飛び出してほしい。 特に、黒田君！たのむよ！ 198 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/10/15(火) 03:18 箱根の１区はカリウキが走るかも。１区カリウキ２区モカンバで結構リードがとれそう。今やカリウキとモカンバのコンビは、オッオリとイセナのコンビニ匹敵する力があるかも・・・ 199 名前： 闇医者 投稿日： 2002/10/15(火) 03:20 >>198 まぁカリウキが１区であれば、 スローペースはやめてほしいですね。 200 名前： ３分論者 投稿日： 2002/10/16(水) 20:02 渡辺の頃みたいに、２区顔負けのランナーは来なくなったが、それでもチームの２〜５番手の選手が揃ってくる。 しかしどこのスレ見ても、予想する人たちはチームの５〜８番手くらいの選手を１区に立ててる人が殆ど。 落ちたのは１区の顔ぶれよりも、みなさんの１区に対する認識だと思います。 201 名前： パー 投稿日： 2002/10/16(水) 20:28 >>200 みなの予想メンバーが5〜8番手なのは、近年のスローを受けた結果では？ 落ちたのは顔ぶれでも認識でもなくペースだな。 202 名前： パー 投稿日： 2002/10/16(水) 20:28 >>200 みなの予想メンバーが5〜8番手なのは、近年のスローを受けた結果では？ 落ちたのは顔ぶれでも認識でもなくペースだな。 203 名前： アイ〜ン 投稿日： 2002/10/16(水) 21:19 1区は準エースクラスの選手でいかなければ、先頭集団で走りきることはできません！！ 204 名前： アイ〜ン 投稿日： 2002/10/16(水) 21:19 1区は準エースクラスの選手でいかなければ、先頭集団で走りきることはできません！！ 205 名前： 青学出身の中大ファン 投稿日： 2002/10/17(木) 00:24 駒大内田、順大村上、早大中尾、中大池上、大東佐々木、神大竜田、山学高見澤、 日大中谷 無難に一区のオーダーを組むのが、駒沢、早稲田、中大、神大、 逆が、山学、大東、というように思える。 順大は、今年の選手層を考えると、一年生を起用してくるように思われる。 206 名前： ジョンソン 投稿日： 2002/10/17(木) 00:28 山梨は今年も１区出走の岩永はどうかね？ なかなか好走すると思うけど。 207 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/10/19(土) 02:13 確かに岩永は強い。まぁー１区は普通でいけば橋の口だろうけど、カリウキをもってくれば面白い 208 名前： 918 投稿日： 2002/11/04(月) 16:41 age 209 名前： チャモロ 投稿日： 2002/11/07(木) 23:16 スローペースはいい加減見飽きた。 年末の高校駅伝を参考にぶっ飛ばして欲しいなぁー。 210 名前： TVファン 投稿日： 2002/11/10(日) 18:45 中央学院の福山君を1区に使って欲しいですね。 そうすれば彼が引っ張る（もしくは独走！？）1区となり、自然に分裂1区になると思うのです。 中央学院の2区は青東駅伝でも調子の良い、中東君でどうでしょう。 211 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/11/11(月) 15:57 カリウキが１区を走ればスローペース無いと思います 212 名前： TVファン 投稿日： 2002/11/12(火) 21:48 カリウキが1区なら確かにスローはないと思うけど、寒さに本来の力が出せない気がします。 山梨はカリウキは9区、橋ノ口当たりが1区かと思います。 213 名前： DA 投稿日： 2002/11/12(火) 22:40 黒田が飛び出す可能性あるかな？？ 214 名前： へへーん 投稿日： 2002/11/12(火) 22:45 各校の１区を予想してみます。予想がつきそうな範囲で、更に願望もふまえて、駒沢・内田、山梨・岩永、大東・佐々木、法政・黒田、中央・池上、日大・岩井、日体・四辻、順天・春田、早稲田・中尾。 このメンバーなら、引っ張るのは黒田？内田は中段からやや前というのが戦略な気がするし、池上は後方からで気がつくと先頭集団にいるようなイメージ、佐々木は出雲しかわからないが中段待機もラストで一気に前に来る強さ、春田は前に来そう、四辻も積極的に前か、岩井は粘り強そう、中尾も粘る。面白そー今年の１区。 215 名前： 雪風 投稿日： 2002/11/12(火) 23:14 私も予想　　駒大内田、順大中川、早大中尾、中大池上、大東佐々木、神大竜田、 亜大鈴木、帝京佐藤、山梨橋の口、東海丸山、東洋久保田、法大黒田、日大岩井、 拓大加藤、日体熊本、中学中東、関東瀧田、専大田村、国学山本、選抜重成。 216 名前： プーさん 投稿日： 2002/11/14(木) 16:16 駒大−内田　　中大−池上　　東海−永島　　関東−尾田　 山梨−橋ノ口　神大−下里　　亜大−堀越　　国学−山本 日大−岩井　　順大−村上　　日体−四辻　　中学−中東 大東−佐々木　東洋−久保田　帝京−佐藤　　拓大−加藤 早大−中尾　　法大−黒田　　専大−田村　　選抜−重成 ※なんとしてでも尾田、黒田あたりでハイペースですすめてほしい 217 名前： 渡辺ｖｓ井幡 投稿日： 2002/11/18(月) 16:40 山梨学院が１区カリウキでない限り、今回もハイペースにはならないと思います。法政の黒田は今回も１区と思われま すが、２区に土井がいるのでハイペースで引っ張って後半ペースダウンしてしまうリスクを考えると、好位置で土井に 渡す戦略を選ぶと思います。橋ノ口も引っ張る力は十分あると思いますが、駒澤の内田が相手では序盤から突っ込んで はいけないと思います。関東学院の尾田は多分２区だと思います（私的な希望ですが）。 218 名前： TVファン 投稿日： 2002/11/18(月) 21:42 東洋や中央学院は、1区からエースを注ぎ込む気がします。 東洋−三行　中学−福山 で区間賞争いなんて展開ならば、ハイペースな気がします。 東洋も全日本の戦法を取るならば、三行君で飛ばすでしょうし中学も 1区福山で中央学院、初の区間賞を取りに来る。 何て事も十分考えられますが・・・ 尾田君は2区の気がします。 （予選会の時中田監督が言ってた） 219 名前： 他校ファン 投稿日： 2002/11/18(月) 22:32 東洋は、１区三行、２区久保田でいくんじゃないですか？ 中央学院も１区は福山でいくでしょうね。 私も尾田は２区でしょう。散々騒いでおいて、１区とかはないでしょう。 となると、１区は誰になるかが問題ですね。 おそらく日体は１区熊本、２区山田or佐藤信介だと思います。 220 名前： ジェイ 投稿日： 2002/11/19(火) 16:38 三行の１区はもったいない気がする 中々の実力者だけど集団をブッちぎるほどではない。 結局はスローペースになるだけ。尾田、黒田、内田も同じ。 どの選手にも言える事 221 名前： 大師 投稿日： 2002/11/20(水) 20:52 よく１区でトップから秒差でつなぐとか、３０秒以内でつなぐとか書いてあるけど、 実際問題どの程度の走りをすればいいのかを、過去のデータから検証。 トップから３０秒以内に何人襷をつないだか（トップ選手含む。大会−人数） 78回−14人、77回−10人、76回−１人、75回−８人、74回−３人 73回−６人、72回−６人、71回−１人、70回−２人、69回−１人 トップと５位の差（分.秒） 78回−0.08、77回−0.07、76回−1.07、75回−0.08、74回−0.39 73回−0.20、72回−0.19、71回−1.40、70回−2.03、69回−1.26 大体、30秒以内につなげば10位以内、10秒以内で5位というのが近年の特徴 でしょう。来年もメンバー考えると、ほぼこのような結果になりそう。 222 名前： 三毛 投稿日： 2002/11/22(金) 00:28 このスレッドの書き込みにもありましたが、最近は本当に１区に対する認識、価値観が落ちてきていますよね。 他のスレッドのオーダー予想などで、１区を無難にこなす事を希望する人が多いようですが、私には理解できません。 なぜ１区のスローペースを望んだりするのでしょう。また監督やコーチがなぜ１区のスローペースを指示したりするんでしょうか。 今年の１区なんて最有力校の駒沢大が優勝するのを手助けしただけじゃないですか！。 いい加減に１区のスローペースがチームにメリットをもたらしていないと気付いてもらいたい物です。 223 名前： リアス式海岸 投稿日： 2002/11/22(金) 00:49 >>222 あなたが走る立場になってみて下さい。 もし牽制してスローになったとして、 あなたは一人で飛び出していきますか？ 224 名前： まこと 投稿日： 2002/11/22(金) 00:58 >>222 　私は１区をあまり重要視しない予想をしています。なぜなら、ここで例えばモカンバくん使ってぶっちぎったとして、おそらく途中で簡単に駒大にかわされてしまうでしょう。さらに、実力者だけどぶっちぎるほどではない選手なら、貯金はできても２区ですぐに逆転されてしまいそう。 　今年の箱根は、復路で再スタート状態でした。往路で差がつかないとしたら、有力な選手は勝負区間にとっておきたいもの。もちろん選手の層の厚い大学は、１区にどんどんいい選手を使って欲しいですが、そういった余裕のない大学も実際は多いと思います。 　１区で遅れなくても、復路でずるずる遅れては、意味がないので、１０区トータルの勝負を考えると、私の応援する早稲田は中尾くんを投入する余裕はないだろうな、と思ったりするわけです。 　もちろん、駒大や日大など、どんどんいい選手を使って欲しいですし、ハイペースでひっぱるレースが私も見たいですよ。 225 名前： 三毛 投稿日： 2002/11/22(金) 14:13 >>223 高記録を狙う事＝飛び出す事ではないと思います。９８年の専修大学の湯浅選手の様に、無理のないレース展開でも、 最終的に６３分を切るタイムが出せるはずです。 >>224 選手層の厚いチームは１区にいい選手を使って欲しいと書かれていますが、失礼ながらこれは逆だと思います。 駅伝は出遅れたら負けです。層の薄く、余裕のないチームほど１区にエース級を使う必要があると思います。流れに乗り、 勢いで層の薄さをカバーするためにです。 まことさんのあげた例として、山梨があがっていますが、モカンバ選手が１区で独走しても駒大に負けるようなら、 例え２区や９区に使っても勝てないと思います。 先行する事が有利になる事はあっても、不利になる事はまずないからです。 何年か前の順大の逆転劇以来、復路重視が流行の様になってしまいましたが私は反対です。 「駅伝は最初にリードを奪ったチームがその後の展開を余裕を持って有利に進める事が出来る。」 これこそが駅伝の鉄則です。 例え今後どれだけ逆転劇があろうとも、また先行するチームが負けるようなレース展開が続こうとも、 先行逃げ切りという、駅伝の鉄則に変わりはないと思います。 226 名前： プーさん 投稿日： 2002/11/22(金) 14:23 最低でも１キロ３分切るぐらいのペースで走ってほしいよね。 227 名前： いっとく 投稿日： 2002/11/22(金) 16:13 一区はリードを奪うことが重要なのではなく、 先頭またはライバルチームと差をあけられないこと、 チームに勢いをもたらすことが重要なのではないだろうか。 だから一区には主力級を持っていかざるを得ないはず。 228 名前： リアス式海岸 投稿日： 2002/11/22(金) 16:18 >>225 じゃあ、もし１キロ３分１０秒のような遅いペースで進み始めたとき、 あなたは自分が２分５５秒とかで引っ張るわけですね。 今の状況では 誰かが３分００秒ぐらいで引っ張り、 あとはその選手に引っ張らせるようになってますが、 どこかでペースアップさせる必要があります。 それは自分に自信のある選手にしか出来ないでしょう。 近年ペースが落ちてきてるのは、 ラストに余力を残すためではないでしょうか。 まぁ１区をハイペースで進めるには相当勇気がいるってわけですよ。 229 名前： サビ抜き 投稿日： 2002/11/22(金) 21:45 ＞２２８ ラストに余力を残しておいても、結局今年のレースの場合では差が1分とつかなかったですよね。 それならばある程度はふんぎりつけて前にでる決断も必要だと思います。 230 名前： シード権の少年 投稿日： 2002/11/22(金) 21:54 ただ前に出ようとしても誰も落ちないのが最近の1区。 松下レベルの選手じゃないと前へ出れないと思う。 231 名前： 三毛 投稿日： 2002/11/22(金) 22:00 >>228 ２分５５秒ということは、１０キロを２９分そこそこのペースという意味でしょうか。 湯浅選手の５キロのペースは約１５分でした。１０キロでも２９分４０秒。 好タイムを狙うからといって、早稲田の渡辺選手や櫛部選手の様な１０キロ２８分台 のハイペースにする必要はないはずです。 私が言いたいのは前半がスローペースでも、中盤以降のペースアップで６３分を切るタイムが狙えるという事です。 最後までひたすら守るではなく、ある程度守り、安全を確保しつつペースをあげるいわば「守りながら攻める」と いう走りも出来るはずです。 232 名前： 三毛 投稿日： 2002/11/22(金) 22:28 >>227 １区でリードを奪う事は重要だと思いますよ。 １分、２分といった大差ではなくても、例え３０秒程度でも、２区を走る選手には 「前に居る者の強み」が生きます。たった３０秒を取り戻すために無理をしブレーキを起こし、 たった３０秒のリードに守られ実力を出しきる事が出来る。こういう事もあるのではないでしょうか。 １区でリードを奪えば、花の２区に＋アルファが生まれる。 ２区で優位に立てば全区間に良い流れがもたらせるのは誰もが知る所です。 ぶっちぎらない限り大差がつきにくいのは事実ですが、 １区で稼ぐ３０秒は他区間の１分に、１区の１分は他区間の２分に相当する価値があると思います。 233 名前： まこと 投稿日： 2002/11/22(金) 22:48 >>三毛さん 　最初にリードを奪うに越したことはありませんが、往路重視で往路優勝したけど、復路で中だるみしてシード落ちじゃ意味がないと思います。最近は駒大のようにスタートで出遅れても中盤から盛り返して優勝する時代。全日本でも、駒大は｢１〜３区にはもともと不安があったが、４区からがポイント｣という布陣で優勝してますよね。その場合、山学のように駒大に大差をつけたつもりでも、周りが復路重視だったら結局大逆転されて、意味がなくなると思います。 　それなら、もともと１０人きっちりとそろえるだけの選手層をもたない大学は、１区で自分から引っ張ろうとせず、３０秒以内くらいでつなげればＯＫという考えも、間違いではないと思いますが、いかがでしょうか。もちろん、優勝を狙う大学だと、今年の神屋くんのようにその差がプレッシャーになるということも十分ありえますよね。ですから優勝狙いの大学には出遅れは命取り、１区に有力な選手をおくべきだと思います。でも、優勝を狙わなくてはならないというプレッシャーのないチームなら、３０秒の差で無理をしてペースを崩す心配はないと思いますよ。 　さらに、２区が渡辺クラスの選手なら、逆に１区の選手は出遅れくらいのほうが、ゴボウ抜き記録に挑戦できていいかもしれませんね。 234 名前： シンジ 投稿日： 2002/11/22(金) 22:51 結局は優勝候補の大学をマークして、 スローになっちゃうんですがね。 235 名前： 三毛 投稿日： 2002/11/23(土) 01:33 >>233 まことさん たしかに最近の駒大は、出遅れを物ともせずに優勝しています。だから私が先行する重要性を説いても、 イマイチ説得力がないのかもしれません。しかし出遅れながらも逆転して勝つのと、 出遅れずにトップ(またはトップを狙える位置)をキープして勝つのとではどちらが良い勝ち方でしょうか？。 ９５年の全日本で渡辺選手が大逆転劇を演じましたよね。手にあせ握る名勝負だったと思います。 しかし、あの時に早稲田の首脳陣は「今日、箱根駅伝をやっていたら渡辺が追いつけず負けていた」と語っていたんですよ。 今年の全日本の駒大にしても、別に３区までの出遅れを覚悟して、４区以降に勝負を掛けた訳ではないと思います。 ただ２区の島村選手が調子が悪く出遅れ、４区以降は走力の高さと、ライバルチームの失速があって結果的にあのレース展開 になったんだと思います それと優勝を狙えないチームの１区についてですが、３位以内を狙っているチームが３位と３０秒差だったら、 またシード権を狙っているチームが９位と３０秒差だったら、やはり「エースの俺がなんとかしなければ」と気負ってしまう 恐れがあると思います。前の選手が見えるタイム差だけになお更です。 この場合も常に先行してレースを進めていれば、無理をなくす事が出来るはずです。 全く同じチームが仮にあったとして、片方は超往路重視、もう片方は超復路重視の作戦で勝負したらどちらが勝つと思いますか？。 まず間違いなく勝つのは前者だと思います。「先行する選手は波に乗り１２０％の力を出し、追いかける選手は焦りや無理から ８０％の力しか出せない」からです。単純な表現で申し訳ありませんが・・・。 236 名前： まこと 投稿日： 2002/11/23(土) 02:08 >>235 　一言で1区の重要性といっても、求められる水準は各校によって変わってきます。例えば、駒大はトップか、遅れてもトップと10秒差くらいじゃないと、プレッシャーがかかって松下くんが走りにくそう。山学、日大あたり、トップと20秒差を超えたら、ちょっと苦しそうですよね。私の応援する早稲田は、30秒差くらいがリミットかな。それ以上だと波に乗れなくなるかも。←秒差は例えばなので、実際はもっと少ない秒差かもしれません。詳しい方訂正をお願いします。 　だから、各校のそのリミット内で襷をつなげる選手、というのが1区に必要だろうと私は思っています。 　ずっとトップを狙える位置をキープして優勝するに越したことはありませんが、どこかに不安材料を抱えている場合は、配置の問題になりますよね。三毛さんは往路重視がいいというご意見ですが、私は全体に満遍なく配置するのがいいと思います。不安材料は確実に補いながら大きく送れずにレースをするんです。 　最近の早稲田は、みんな区間４〜５位くらいで、エース級がそれよりちょっと悪いくらいです。けれど、誰かがブレーキすれば次の人が少し挽回し、それを繰り返して全日本もシードだけは確保しました。今年の早稲田はそういうチームだと思うんですよ。 　だから、早稲田の1区は他校の人にひっぱってもらって付いていければ、それで十分だと思います。それでも、他校のエース級の選手がハイペースでレースを展開したら、きっと早稲田の選手も付いていって、トップの見える位置でつないでくれると思いますよ。私としては、トップ集団から遅れても、それ以上は落ちない杉山くんが希望ですね。 　1区はダンゴ状態で飛び出しにくく、リードをつかみにくい区間だと思っています。抜群の力を持っている選手でなければ、力を温存して終わってしまうこともありえそう。だから、力のある選手はもっと差のつけやすい区間で走って欲しいですね。 237 名前： シンジ 投稿日： 2002/11/23(土) 02:16 >>236 往路・復路に有力をまんべんなく配置できる大学ってのは層が厚いの。 簡単に言うけどそれが出来ない大学は多数ある。 層が薄い大学とかってのは、 往路で上位につけるために往路に力を入れるっしょ？ 例と言えば今年の神大ですかね。 まぁ１区で重要なのってのは、 ハイでもスローでも対応できる選手ってわけね。 例にあげるなら駒大の内田とか順大の中川かな。 もし１区をスローと読んでチームの下の方の選手を起用して、 誰かがハイペースにしたら終了ですよ。 だから例年スローになるにも関わらず、 チームの中でも上の方の選手が選ばれてるんだと思いますけどね。 238 名前： 風神色 投稿日： 2002/11/23(土) 04:26 スローペースの法則。 �@毎年スローだし、今年はチームの下位の選手を使うか？ �Aでもあのチームは強いＸＸ選手を使うようだ。 �Bじゃあ、ウチもエース級を使うか？ �CＸＸ選手をマークするよう指示。 �DでもＸＸ選手も他のチームの選手をマーク。 �E牽制しているうちにペースがスロー。 強い選手を１区に使ってくる以上、上のパターンは なかなか崩れないでしょう。そして、出遅れたくないから すべてのチームでそれなりに強い選手が出てくる。 走力が接近しているから、スローペースだと遅れる選手も なかなか出てこないわけです。そうなると、 ますます牽制で動けなくなる。 これを破るには、渡辺康幸級の選手を使うしかありませんが、 いい例が７７回の野村選手の走りに見られます。 序盤はいいペースで先頭を引っ張り、中盤は後方待機、 終盤もう一度前に出るというパターンであれば、 タイムも順位もそれなりの結果が出てくると思います。

[178] 駅伝好き管理人 - 2002年12月24日 (火) 00時57分 239 名前： まこと 投稿日： 2002/11/23(土) 15:57 　早稲田も往路重視のオーダーを組むことが多いです。今年の中尾、原田、森村、新井というオーダーも往路重視を象徴してると思う。けれど、復路も空山、桜井の好走で終わってみればいい位置につけました。 　原田の好走に森村が刺激をうけ、それにまた空山が刺激をうけ、さらに桜井もがんばって波に乗れたわけです。だから、往路の重要性、往路の貯金の価値というのは私も分かります。 　今回の全日本、2区で島村がブレーキを起こした駒大は、１つずつ順位をあげて、優勝することができました。一方、7区で原がブレーキした早稲田は、後藤一人ではシードを確保するのがやっとで、遅れを挽回することできませんでしたね。 　1区で森村よりも遅い選手が走っていたとしても、その遅れは少しずつ巻き返せたはず。原がもっと早い段階でブレーキをかけたなら、中尾、森村、後藤の4年生コンビであるいは4位争いくらいまでは狙えたかもしれません。 　だから、私は層の薄い大学が1区を重視しすぎるオーダーを組むのはどうかなと思うのです。勝負どころでずるずる落ちるのは見たくありません。けれど、遠藤コーチは1区重視のオーダーを組むことが多いので、早稲田の1区も他校に引けをとらない選手が走る可能性高いですね。 　｢1区の勢いでもっとも良い総合結果が得られる｣というのを、来年の箱根で早稲田が実証してくれたら、私も喜んで｢1区はとっても大切でエース級が必要な区間｣と考えを改めたいと思います。 240 名前： ２流63 投稿日： 2002/11/23(土) 17:10 来年は今年ほどはスローにはなりません。 １区がスローになる理由は、チームの為けん制するということでしょうから 来年の箱根は選抜チームがガンガン行くでしょう。 まず、チームのためとか襷の重みなんて全然ないし個人の記録しか 残らないのに他のチームに付き合う選手はいないでしょう。 まず個人の記録のためだけに自分のペースで走ってくれれば、 その他の大学の選手にもどういう影響を与えるか、とにかく 選抜チームというくだらないルールが箱根の展開を変えるんじゃ ないかと思います。 241 名前： 三毛 投稿日： 2002/11/24(日) 14:41 >>236まことさん バランス良く選手を配置して穴をカバーするというまことさんの意見にも確かに一理あると思います。しかし波に乗って勢いをつけて 穴をカバーするという方が、駅伝の本質に近い気がします。「花の２区」の存在自体が、先行逃げきりの優位性を表しているのではな いでしょうか。>>239１区の勢いで良い結果が得られるか、との事ですが、駅伝において１区の勢いで流れに乗ったチームや、１区の 失敗で連鎖的にブレーキを起こしたチームは数え切れないほどあるのではないでしょうか？。早稲田を応援するまことさんは渡辺選手が １区で新記録を出した時に早稲田が優勝できなかった事を悔やまれてるのかもしれません。しかしあの大会でもし武井選手が１区渡辺 選手が４区だったら、とても調子が良いとは言えない武井選手が、山梨の井幡選手についていけず、腹痛を起こした２区の花田選手 は後ろからマヤカ選手を追うというさらに過酷な展開、３区のルーキー小林選手も見えないライバルを追うという難しい位置。 ３区を終えて渡辺選手でもどうしようもない大差がついてしまったのではないでしょうか。 (まことさんが７０回大会の事を考えておられなかったなら、見当違いな意見をお詫びします) >>238風神色さん 超スローペースを破るのに「ガンガン飛ばすハイペース」が必要なのでしょうか。240の２流６３さんの書き込みにも言える事 なんですが、少し考え方が極端すぎる気がします。私は中大を応援しているので野村選手の区間賞は嬉しかったです。 しかしスタートからずっと先頭を引きながら５キロを１４分４０秒で通過したのは、やや危険を伴う走りだった気がします。 野村選手のタイムは６３分３８秒でしたが、もう少し前半を押さえて、じっくりとペースをあげていけば６３分そこそこの タイムが出たのではないでしょうか。好タイムを出す事と、危険を冒す事は必ずしもイコールではないはずです。 242 名前： シンジ 投稿日： 2002/11/24(日) 15:01 >>239 層の薄い大学だからこそ、 １区を重視しなければいけないではないでしょうか？ それは序盤に流れに乗せて、 その勢いを受け継いで後半区間の選手が走るってわけで。 こうなったらどうするんですか？ ・どうせスローだから下の方の選手使おう。 ・さぁ、スタートだ！どんなスローかな？？ ・実「今回はハイペースでレースが進んでおります！入りの１�`は・・・２分４５秒ですね！」 ・ま、マジ？？ハイペースになっちゃった・・・ ・実「おーっと、ここで○○大学が早くも遅れてしまった。」 ・やばー・・・ ↑これもあり得なくないですよ。 243 名前： まこと 投稿日： 2002/11/24(日) 15:51 別に私も、下の選手を使って出遅れてもいいなんて、一言もいってないですよ。 　ただ、よほど層の厚い大学でなければ、１区で飛び出して貯金を作ろうって考える必要はないでしょう、と言ってるんです。 　今年のニューイヤーでも、１区でギタヒが作った貯金は、２区の実井の段階で使い果たしてました。 　飛び出しを期待してエースを持ってきて、飛び出せなかったら、もっともったいないですね。 　だから、遅れない程度に有力な選手を持ってくるのは大切だけど、早稲田も全日本みたいに森村を使うことはないでしょう〜、もったいないというのは、早稲田ファンなら自然な発想では。 　それに、ついていけない程強烈な飛び出しをする大学があったとして、早稲田は無理に追う必要ないですしね。そういうわけで、早稲田ファンの予想としては、１区は篠浦くんが主流になるわけです。 245 名前： 大師 投稿日： 2002/12/02(月) 16:29 う〜ん、熱い議論面白いですね。１週間もたってからレスして申し訳ないですが。 「飛び出す」という言葉、よく見ますがちょっとニュアンスが違うように感じますね。 １区序盤から独走しているランナーは、飛び出しているんじゃなくて、誤解を恐れずにいえば、相手にされてないだけでしょう。いい意味でも悪い意味でも。 飛び出すには、精神的な障壁みたいなものが必要でしょうね。 「あいつについていったら潰れる。」とか、「あいつは落ちてくるからほっとけ。」とか、他の選手に思われていなければ無理でしょう。 あと、飛び出す＝レース全体がハイペースって訳でもないかと。徳本が飛び出したときも、15k過ぎまで10人以上の2位集団でしたからね。 あと見るほうにしてみれば、ハイペース＝面白いんじゃなくて、ハイペース⇒集団がバラける＝面白い、ですからね。 ３人くらいが競り合うようにガンガン集団を引っ張ってどんどん選手が落ちていけば面白いかと。別に飛び出しまではいらないですね。 244 名前： 三毛 投稿日： 2002/11/24(日) 16:20 241は改行を誤りました。読み辛くてすみません。 ところで、「ここ最近１区のスレッドに書き込みを続けている三毛という奴は、どうしてあれほど先行逃げきりを望むのだろうか？」と思われる方が居るかもしれないので、具体的に先行する事がどうして有利なのか、私の考え方を皆様にお話したいと思います。 本の受け売りそのままで恥ずかしい限りですが、３つの「ム」を省くという物です。他の選手との競い合い等のペースの上げ下げつまり「ペースのムラ」、前に居る選手に追いつきたい時等に発生する「ペースのムリ」それが「タイムのムダ」につながる、という物です。トップを走る事や、目標順位より上でレースを進める事は「ムリとムラ」をなくし、結果タイムのムダをなくす。選手の実力を最大限に引き出せるという訳です。 陸上とは少し話しが変わりますが、フリーダイビングという素潜りの競技があります。この競技の達人達は強靭な肉体と共に、ヨガなどの修行により強靭な精神力を身に付けていると聞きます。それは潜っている時に少しでも不安や恐怖、焦りが生じるとたちまち酸素欠乏に陥ってしまうからです。人間の体で最も酸素を使っているのは他でもない「脳」なんです。これは陸上競技でも言える事ではないでしょうか。つまりリードを奪い先行している状態では、精神的な余裕から脳の酸素消費量をおさえる事ができ、出遅れている時は例えどれだけ僅かな焦りでも酸素消費が多くなってしまう。極端に言うとパニックを起こしている人が息が切れる様にです。 先行する事の優位性は科学的(偉そうですね、失礼)にこう言えるのではないでしょうか。私が以前に「モカンバ選手が１区で独走しても勝てない様ならそれまで、先行する事が有利になる事はあっても、不利になる事はない」と書き込んだのはこの考え方による物です。 246 名前： 箱根男 投稿日： 2002/12/02(月) 21:28 早稲田、中尾なんか１区で充分　イキのいい２年生トリオが１区じゃもったいない 最近の１区つまらない　あとあれだな、駒大の内田の１区はもったいない 247 名前： シンジ 投稿日： 2002/12/02(月) 21:33 >>246 太田・佐藤あたりが駒大の１区を走れれば、 内田を４区や７区にまわせるんですけどね。 248 名前： 918 投稿日： 2002/12/02(月) 22:00 毎年なんだかんだファンは言いながらも、それでもチームの２〜５番手の選手は来ています。 一昔前の２区顔負けの時代は終りましたが、それでもファンが思ってるほどは１区の顔ぶれは落ちていません。 249 名前： ひろやす 投稿日： 2002/12/02(月) 22:05 ＞大師さん 同感です。徳本さんの独走はすごかったですが、岩水さんなら付こうと思えば 付けたはず。あの時は駒澤は順天堂、順天堂は駒澤を意識していて、チームとしての 法政は軽視されていた気がします。 250 名前： 平塚中継所解説者 投稿日： 2002/12/03(火) 16:15 先日の記録会では好記録連発でしたね！これで１区の人選も面白くなったんじゃないでしょうか？ 今年も法政・黒田、駒澤・内田あたりが主導となるんでしょうか？面白そうなのは日体大の１区に四辻が出てきた場合ですね。先日の記録会では素晴らしいタイムでしたし、元々かなり力のある選手ですからね。それと中央学院も面白そうです。福山は２区に回りそうですが、河南と中東のどちらでも上位に食いつく走力はありますからね！ 251 名前： 大師 投稿日： 2002/12/03(火) 17:22 ＞ひろやすさん その通りですね。書き忘れましたが、「駅伝」ですからやはりチーム事情も 影響してきますよね。 ＞平塚中継所解説者さん 確かに中央学院は注目ですね。関カレのときからブレイクの予感はありましたけど まさか予選５位通過とは。これはエースクラスだけじゃなくて、チーム全体として 力がある証拠。とはいえシード校や予選上位校は強いですし、１区からある程度 勝負する必要があるでしょう。要注目。 あと選抜チームも注目ですね。 252 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/12/04(水) 03:07 ミスター１区対決に期待。内田ｖｓ黒田 253 名前： �X 投稿日： 2002/12/06(金) 11:31 予選校はエースを１区にもってくるところもあるでしょう。 東洋＝三行　国学＝秦　亜大＝鈴木良　などなど だからシード校もある程度主力級をもってこないと遅れるでしょう。 254 名前： 254 投稿日： 2002/12/06(金) 12:09 どうなんだろ？駒沢や日大は相手から離されなければ東洋とかから１分離されても問題ないだろうし 255 名前： 根っからの山梨ファン 投稿日： 2002/12/06(金) 12:30 今年は，だれか飛び出してほしいですね。 私は，山梨ファンということも会って，橋ノ口君，または，岩永君に飛び出してほしいですね。 ちょっと前の中村祐二さんみたいに。 でも，最近は，よっぽど力が無い限り出る可能性は低いですよね。 どの大学も2区を重要視しているみたいなので。 256 名前： 918 投稿日： 2002/12/06(金) 12:33 というかあの時の中村みたいな絶対的なランナーが１区はもちろん２区にもいないからでしょう。 257 名前： 723 投稿日： 2002/12/06(金) 13:34 今回2区走る選手でも中村ほどの力があるか疑問だね。 258 名前： 918 投稿日： 2002/12/06(金) 13:50 ないでしょうね 259 名前： 723 投稿日： 2002/12/06(金) 14:06 最近の選手は記録はいいけど強くないんだよね。持ちタイムだけよくてインカレとか本番になると全然だめ。タイムだけなら当時の中村と大差ないんだが。でも実際に１区をあのタイムで走れる選手はいないんだよな〜 260 名前： 918 投稿日： 2002/12/06(金) 14:44 しかし、下位の選手は間違いなく強くなっている。弱くなってるのはエース級と準エース級だけ 261 名前： 根っからの山梨ファン 投稿日： 2002/12/06(金) 15:22 ちょっと話がわきにそれるというか・・・。 私が，見る目では，駅伝に強い選手というは，近年では，前回まで活躍していた野口英盛さん（順大OB）を考えるのですが・・・。 みなさんはどう思われますか？ 山梨学院のファンですが，あの人の走りはすごく堅実ですばらしいと思いました。 成績もきちんと残しているし。 順大カルテットの中でも，インパクトがありました。 262 名前： 723 投稿日： 2002/12/06(金) 15:54 確かに野口の失敗は見たこと無いね 263 名前： まこと 投稿日： 2002/12/06(金) 17:34 >>261 早稲田ファンの私にとって、野口くんが襷をもらう瞬間は嫌でしたね。今年の５区も、うわー、抜かれるぞって思いましたもん(笑)。悔しいくらいの安定感でした。 　そんな野口くんだけに、今の不調が信じられない思いです。野口くん、がんばれ！ 　これだけだとスレ違いなので、１区の話を。 　来年の１区はスローはありえないでしょう。ここで仕掛ける必要があるのは、駒大の内田くん。ここでトップにたたないと、２区が苦しいから。モカンバくんとの対決を有利にするために、松下くんに是非貯金を。逆の立場から見れば、１区で山学が飛び出してしまえば、駒大のペースが狂って、優勝争いが混戦になります。そういうわけで、来年は駒大・山学が揃って飛び出したがると予想。レースはハイペースになると思われます。 264 名前： リアス式海岸 投稿日： 2002/12/06(金) 18:01 >>263下５行 別に苦しくはない。 モカンバと対決するのが無理ある話し。 仮にマークするとは思うけど、 結局は独走するでしょうね。 だったら無難に走りきって、 後半に追い上げれば良い。 ここで松下が無理する必要も無い。 265 名前： リアス式海岸 投稿日： 2002/12/06(金) 18:04 それと山梨学院も飛び出してまで、 リードを奪うとは考えにくい。 何せ後にモカンバが控えてるから。 266 名前： まこと 投稿日： 2002/12/06(金) 18:40 >>264 　松下くん万全なら、そう簡単にモカンバくんを先に行かせるとは思えません。ケニア人を特別と思って負けを認めてしまったら、王者駒沢のエースとして情けない気がします。ここで無理しなくても誰かが追い上げてくれるでしょうが、後輩を頼って安全走行するのは、いくら優勝当たり前のチームとはいえ、積極性に欠けすぎています。私は、松下くんの快走に期待したいですね。（実際は、大八木助監督の指示次第でしょうが） >>265 　モカンバ一人じゃ優勝できません。 267 名前： 大師 投稿日： 2002/12/06(金) 18:55 ＞まことさん 松下が徳本だったらモカンバを追うでしょうね。性格的な問題とかじゃなしに 背負ってるものの違いです。 優勝を目指す条件で求められる最低限の役割は、 松下は期待されてるチーム優勝の歯車として機能しなければいけません。 一方で去年の徳本は、優勝するには自分の爆走が絶対必要という状況。 エースであると同時に歯車的役割を果たさなければならないのは、皆一緒ですが やはり、背負ってる期待、役割とプライドの間でどういう走りを見せるでしょうか 注目ですね。 268 名前： 六輔 投稿日： 2002/12/06(金) 19:03 >>266 それで松下が大ブレーキ起こしたら、 何の話しにもならない。 （可能性がないとは否定できない。） 269 名前： Taka 投稿日： 2002/12/06(金) 19:18 >>266 権太坂の登り、中継所手前の登りで失速すると読めば、付かないでしょう。 モカンバは昨年もそうでしたが、登りは不得手。一方松下藤原両選手は登り下りを そつなくこなしますから、後半ペースアップを図り、差を縮める戦法をとると思わ れます。モカンバが全日本のように突っ込まなければ（１０ｋｍ通過が２９分を 少し割るくらいなら）皆が付いて、大集団になるでしょう。 270 名前： まこと 投稿日： 2002/12/06(金) 19:59 >>大師さん 　そうですよね。『駒大のエース』というのは、プライドと同時に駒大の歯車としての役割もあるんですよね。そう考えると、複雑な立場ですね。松下くんは数多くのレースをこなし、その中でいつもトップ争いをしています。最後競り勝ったり、競り負けたりの経験を積んでいますから、ペースを崩すような無理な走りをする心配はないでしょう。あとは、松下くんが自分の実力とモカンバくんの走りとをどう計算して走るかに注目ですね。269さんのおっしゃるように、権太坂で再度モカンバくんを吸収してくれれば、面白いですね。 271 名前： チャモロ 投稿日： 2002/12/06(金) 22:51 ふと思ったことですが、今大会からエントリー数が１６名に増えますよね。 それによって区間エントリー発表の時（１２月２９日）１・２・５区あたりは かなり補欠を入れてくる大学が多そうですね。 特に中大は７８回大会でエントリー発表の時は２区に花田を入れて、補欠に藤原・野村佳でしたよね。 この事から見ても各大学の駆け引きが増えそうな予感です。 （それでも帝京大学だけは正攻法なんだろうな・・・） 272 名前： 六輔 投稿日： 2002/12/06(金) 22:53 >>271 １６人→１４人→走者１０人 違いましたっけ？ 273 名前： 我在赤堤 投稿日： 2002/12/06(金) 22:56 最終的には例年と同じ１４人エントリーってどこかで読んだ気が・・ 274 名前： ひろやす 投稿日： 2002/12/06(金) 22:56 >>271 29日には14名に絞られますよ。 また、個人的には駆け引きというより補欠に回る選手はバックアップという 意味合いが強い気がします。 275 名前： ひろやす 投稿日： 2002/12/06(金) 22:57 >>272>>273 かぶりましたね（汗）失礼いたしました。 276 名前： チャモロ 投稿日： 2002/12/06(金) 22:58 すみません、確実なことはいえないんですけど・・・ もし間違ってたらごめんなさい。 277 名前： チャモロ 投稿日： 2002/12/06(金) 22:59 ものすごい書き込みの速さ・・・ ２９日に１４名に絞られるのですね。 皆さんすみませんでした。 278 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/12/07(土) 02:02 伊牟田区間賞 279 名前： リアス式海岸 投稿日： 2002/12/07(土) 02:07 >>278 ついでに伊牟田は１区向きではないと言うことを、 自分は言い切る自信があります。 280 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/12/07(土) 02:12 私は向いてるとか向いてないとかは関係ないと思います。出雲．全日本で１区を走った中川もどちらかといえば、１区向きではないからですね 281 名前： リアス式海岸 投稿日： 2002/12/07(土) 02:15 >>280 なるほどね。ではこう言い換えましょう。 伊牟田は自分のペースで走るのが得意なので、 １区など集団走には向かない。 中川はこういう集団走でも１人でも走れる選手。 282 名前： go 投稿日： 2002/12/08(日) 21:49 ずばり、区間賞黒田、２位内田、３位三行　４位、鈴木、５位、中川 ６位橋の口　７位、岩井、９位岡本、 283 名前： まこと 投稿日： 2002/12/08(日) 22:00 1区区間賞は、今年走れなかった分もあるから、内田くんにとってもらいたいなあ。 284 名前： リアス式海岸 投稿日： 2002/12/08(日) 22:59 １区の区間賞は内田かと予想。 285 名前： チャモロ 投稿日： 2002/12/09(月) 19:57 本日発売の 箱根駅伝2003（Ｐ53） によりますと以前私のいったように チームエントリー16選手（12月10日）を全区間エントリー（12月29日）で エントリー済みの16選手から10選手を選び走順を決定、 6選手は補欠に回ると書いてあります。 このことから1月2日当日は6選手の中から当日変更が可能ということではないでしょうか？ もしそうだとしたらやはり、1・2区（5区も？）を隠す大学も増えると思いますよね。 286 名前： サカナヘンにプルシアンブルー 投稿日： 2002/12/09(月) 20:11 でも、今まで１区で偵察メンバー使ったチームって、 だいたい出遅れているような気がしますね。 287 名前： go 投稿日： 2002/12/11(水) 13:08 黒田が一区じゃないとすると、法政は誰だろう？？ 288 名前： 神奈川カーニー 投稿日： 2002/12/14(土) 13:49 意表をついて土井。土井は今リハビリ中だから2区を走ったら2年連続途中棄権になる可能性あり。よって1区で気持ちよく走らせてあげたい 289 名前： 素うどん 投稿日： 2002/12/14(土) 14:26 >>288 ＜土井は今リハビリ中だから2区を走ったら2年連続途中棄権になる可能性あり。＞ １区でも可能性はある。 それは選抜チームがハイペースにした時。 290 名前： 肉離れについて 投稿日： 2002/12/14(土) 15:01 みなさん肉離れってご存知ですか？重症から軽症までありますが 重症だと３ヶ月、軽症だと３週間は痛みが治るまでかかるんです。 肉離れの痛みってみなさん知らないと思いますけど、それは強烈なもんですよ。 脚の筋をナイフでザクっと切るような痛みです。それも一番神経のある圧痛点を やるんです。アスリートはその痛みに耐えながらリハビリをします。もちろん 筋力の衰えは一日一日とすごいですからものすごいアセりという恐怖とも戦うのです。 もっと土井さんの苦しみを分かってあげてほしいです！

[179] 駅伝好き管理人 - 2002年12月24日 (火) 00時58分 291 名前： 肉離れについて 投稿日： 2002/12/14(土) 15:01 みなさん肉離れってご存知ですか？重症から軽症までありますが 重症だと３ヶ月、軽症だと３週間は痛みが治るまでかかるんです。 肉離れの痛みってみなさん知らないと思いますけど、それは強烈なもんですよ。 脚の筋をナイフでザクっと切るような痛みです。それも一番神経のある圧痛点を やるんです。アスリートはその痛みに耐えながらリハビリをします。もちろん 筋力の衰えは一日一日とすごいですからものすごいアセりという恐怖とも戦うのです。 もっと土井さんの苦しみを分かってあげてほしいです！ 292 名前： supreme 投稿日： 2002/12/14(土) 18:30 玉野光南高校対決はやはり黒田有利？重成かー 専修の福島もだよね？？三人仲良さそには見えないよね〜 すいません　イメージですけど。 玉高の人って頭いいの？？？進学校？ 293 名前： 神奈川カーニー 投稿日： 2002/12/14(土) 18:34 1区は今年はスローにはなりません。なぜなら、関東学連チームがいるからです。学連チームは無難にレースを進める必要というより、壊していかにアナウンサーに学連の名前を連呼させ、且つ、「関東学連選抜チーム、明治大学の重成が１�`３分ペースを切るスピードで引っ張っています」のアナウンスを出させる事が最重課題だからです。そして、２区で１秒でも多くの時間を坂斎にテレビに多く映させる必要があるからです 294 名前： ひろやす 投稿日： 2002/12/14(土) 18:42 >>293 私はスローになると思います。個人の成績が認められるなら 重成さんは区間賞を狙って存在感をアピールする気がします。 チームの成績が認められないからといって飛ばして後半失速してしまっては 本末転倒な気がします。まあ、他大学を意識することはないと思いますが。 １区ハイペースは山梨が留学生を投入したときだけじゃないですかね？？ 295 名前： 名無しの新入生2 投稿日： 2002/12/14(土) 18:47 ＞293 １区坂斉と思っているのは私だけか・・・・・。 296 名前： トゥイン 投稿日： 2002/12/14(土) 18:50 今年は黒田＆尾田が走るからハイペースは必至！！なんていわれてたのに結局は近年稀に見るスローダンゴレース。1月２日にならないとわかりませんよこれは。 297 名前： 又太った 投稿日： 2002/12/14(土) 20:45 日体大の熊本が１区走る予定なので（私の予想）スローにはならないと思いますよ。 彼はなんせ上尾ハーフで62.54で優勝してますからね。それとも一人で独走するか 意地で他の選手もついてくるか・・ 298 名前： 素うどん 投稿日： 2002/12/14(土) 21:01 >>294に同意。 個人成績しか認められないとしても、 最初からガンガン飛ばすマネはしないかと。 多少のハイペースならあるかもしれませんが。 （最終的に６３分前半とか） 299 名前： えー 投稿日： 2002/12/14(土) 21:30 熊本は影響力はないよ、そんなに、彼はまづついていく事が先決じゃない？？ 300 名前： 神奈川カーニー 投稿日： 2002/12/14(土) 21:54 ハイペースというのは個人の見解の相違でどのくらいのタイムを基準にしているのか解からないが、３分２０秒台ではいってもらいたい、大体�`２分５８〜５９ね 301 名前： ＺＵＭＩ 投稿日： 2002/12/14(土) 22:01 １区を藤田や三代が走ってましたよ！！ 302 名前： バルゴの釈迦 投稿日： 2002/12/15(日) 10:11 来年の1区はライバル校の意識や牽制も大事だけど、タイムの意識もして 欲しいですね。順大村上63分前半、欲を言えば62分後半で鶴見に入ってくれ！ 303 名前： Hiro 投稿日： 2002/12/15(日) 10:31 タイムも気になるけど村上には最後のスパート合戦まで 残って５〜８ぐらいに入ってくれれば上出来でしょう！ 304 名前： 爪 投稿日： 2002/12/15(日) 10:57 個人的にはスローのような気がする。エース級を起用できるチームなんて 駒大くらいでしょ 305 名前： 神奈川カーニー 投稿日： 2002/12/18(水) 09:22 村上の５位〜８位は結構いけるかもしれませんね 306 名前： モンクレー 投稿日： 2002/12/18(水) 13:48 黒田が一区じゃない。。。。。 一区はつまらん！！！ 307 名前： ちょこ 投稿日： 2002/12/18(水) 15:46 シード争いが予想される他チームを出来るだけ離したい秦、 区間賞を狙うであろう坂斎あたりに積極的な走りを 期待したいところですね。 308 名前： 函嶺洞門 投稿日： 2002/12/18(水) 15:55 もしその二人が飛び出したら誰がついて行くのでしょうか？ うっちーは無理しないと思いますけどね。 309 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/12/18(水) 19:27 坂斎が１区。重成が２区。 選抜チームは一気に行く。 310 名前： 新春 投稿日： 2002/12/19(木) 00:56 法政・黒田は怪我の状態からして１区はむりそうですね。 土井も欠場なので、法政のロケットスタートは無くなりました。 311 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/12/19(木) 02:51 確かに無理そー・・・ 312 名前： 貧血 投稿日： 2002/12/19(木) 12:51 ＞３０７ 区間賞を狙うから無理をしないのではないでしょうか？ 313 名前： 723 投稿日： 2002/12/19(木) 13:24 無理にならないくらいの早いペースでいくんじゃない？スローでみんなついてきたら面倒だからね 314 名前： エビゾリータ 投稿日： 2002/12/20(金) 10:01 今年は１区に有力が何人か集まるって話し出てますね。 東洋・三行、国学院・秦、選抜・坂斉、 さらには駒大の内田などなど。 315 名前： kappa 投稿日： 2002/12/20(金) 12:37 駒澤　　　内田　　　　神奈川　　竜田吉村　　　東洋　　　三行　　　拓殖　　　高田 順天堂　　村上中川　　亜細亜　　堀越　　　　　法政　　　有原黒田　國學院　　秦 早稲田　　中尾篠浦　　帝京　　　佐藤中尾勇　　日本　　　岩井勝亦　関東学院　石川鈴木 中央　　　岡本池上　　山梨学院　岩永橋ノ口　　中央学院　中東　　　専修　　　彦久保 大東文化　佐々木　　　東海　　　丸山生井　　　日本体育　四辻熊本　学連選抜　坂斎 316 名前： urahara 投稿日： 2002/12/20(金) 13:50 黒田は？？ 317 名前： 平塚中継所解説者 投稿日： 2002/12/20(金) 14:02 故障 318 名前： 無 投稿日： 2002/12/20(金) 14:05 １区遅れたら許さんぞ！！！！！ 319 名前： 小坊主 投稿日： 2002/12/20(金) 14:06 故障でも黒田は走るの！ 320 名前： 小田原本町 投稿日： 2002/12/20(金) 14:09 専修、彦久保（1年）は確かに良い選手ですが１区はまだ無理じゃないかな？彼にはもう少し気楽な区をのびのび走ってもらいたい、従って、昨年キャプテンの矢吹選手が走り好結果が出たように今年もキャプテンの福島選手当たりが１区の重責を担うんではないかな？それとも田村か乙訓か？ 321 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/12/20(金) 15:20 伊牟田区間賞 322 名前： エビゾリータ 投稿日： 2002/12/20(金) 15:29 >>321 まだ言いますか。 これで何度目のことやら。 伊牟田の１区はないと、 自分が断言しておきましょう。 323 名前： 416 投稿日： 2002/12/20(金) 15:54 中大は誰が１区？ 324 名前： 平塚中継所解説者 投稿日： 2002/12/20(金) 16:00 セオリー通りなら池上だろうね。ただ、全日本で1区だった岡本なども候補なのでは？ 個人的には強気の加藤１区を見てみたいけど。 325 名前： 順天親父 投稿日： 2002/12/20(金) 16:15 >>321 伊牟田は７区！！！ 絶対伊牟田は１区ではないと思います。 326 名前： ＯＢ 投稿日： 2002/12/20(金) 16:36 三行が区間賞にキマッとろーが。 327 名前： リアス式海岸 投稿日： 2002/12/20(金) 16:59 >>321 伊牟田は１区あり得ないって。 何度も書き込まないで下さいよ。 区間賞候補として東洋・三行と駒大・内田。 １区にくれば国学院・秦など 328 名前： ｶﾞｯﾁ 投稿日： 2002/12/20(金) 18:22 ＞＞＞３２３ 野村も面白い 329 名前： 神大命 投稿日： 2002/12/20(金) 19:11 吉村走れる！4区で勝負！ みんな風邪ひかないように、調整がんばって！ �@竜田-原田-島田-吉村-三宅−内野-清水-藤本-下里-三村 �A下里-原田-清水-吉村-竜田−内野-藤本-三宅-島田-三村 2.4.10区は固定で、内野に下りの適性があるかどうか？ �@は竜田の調子しだい、�Aは島田の調子しだい。 330 名前： 神奈川カーニー 投稿日： 2002/12/21(土) 13:09 区間賞は中東です 331 名前： battiri 投稿日： 2002/12/21(土) 15:29 中東は 「無難なレースはしたくない」 とコメント出してるんで、期待できますね。 坂済、秦、中東の３人が飛び出したら、上位校は果たして付いて行くのか？ 332 名前： hhhhhhhhhhh 投稿日： 2002/12/21(土) 16:36 そこらへん自分も注目しています。 橋ノ口は付きそうですね。そしたら内田も付くでしょう。 そこで付けない大学がでてくると思いますよ。 334 名前： エビゾリータ 投稿日： 2002/12/21(土) 19:03 >>333 新聞を見てないんですね。 黒田は故障で出場も微妙な状態なんデスヨ。 335 名前： 723 投稿日： 2002/12/22(日) 12:01 内田が一番強いでしょ 336 名前： 魂 投稿日： 2002/12/22(日) 15:36 法政・黒田の欠場決定です。（苅部俊二ＨＰ） 337 名前： たぬき 投稿日： 2002/12/23(月) 14:41 駒大は府中ハーフで内田に先着した大田１区で区間賞!! 338 名前： 大僧正 投稿日： 2002/12/23(月) 20:53 早稲田の1区に空山という可能性は？ 339 名前： シンジ 投稿日： 2002/12/23(月) 23:51 内田か三行ですかね？ それか秦

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