Ｆ先生がたまに見ているんじゃないかなという前提に書きます。

今は、Ｆ先生のところを紹介してくれた医院には通っておらず、あるクリニックで、脱ステを知らない先生だけど、ステロイドを使わない治療にお付き合いいただいています。
通っているところは、乾癬の患者さんが多いクリニックで、先日、乾癬の会のキャンプに誘われて参加しました。

ここで良かったことが、その医師が私の顔を見て、「きれいだね〜、アトピーにステロイドを使うことを考え直さなくてはいけないかも」と言ってくれたことです。
内心、「よしっ！」と思いました。^^

元々アトピーには、ステロイドを使う方針の先生なのですが、
私が、初診時にステロイドを使いたくないとリクエストして約半年。
思えば、生意気な患者に見えただろうな。
道内では権威がある先生なので、脱ステの突破口になって
欲しいと思います。（診察はとても謙虚な先生です）

いまさらなんだと思われるかもしれないけど、
脱ステや、ステロイドを用いずアトピーを治療する輪が広がればいいと思う。
タイミングよく、良くなっている姿を見せることができてよかった。
これがもし悪化の一途をたどれば、そら見た頃か、ってなことになる。

私のできるせめてもの恩返しは、脱ステを知らない医師に脱ステ後の経過を見せること、どんな経過をたどったかを伝えることぐらいかな。

こんにちは。
たまに見ています。
ありがとう。
kittyのblogもたまに見る。
だいたい皆元気そうなんで安心してます。
気になるのは・・Kxなんだが・・まだたまにここ覗くだろうか？
ステロイドやプロトピック使っていても、仕事辞めててもいい。近況を知りたいものです。

しかし大変な時代になったものだな・・
こうなる前にステロイド皮膚症が薬害として認知されて、救済の道すじが出来ていれば、救われた患者も多かっただろうが、足並み揃わなかったからな・・
せめて、アルコール依存症程度に、病態認知されていれば、回復療養施設もできたのだろうが、それすら叶わなかったからなあ。
個々人のレベルでそれぞれ幸せになってくれ。健闘を祈る。

はむさん、F先生、こんばんは☆
F先生もお元気そうで何より^^

Kxくんはいかがお過ごしでしょうか…

遅いので挨拶まで。また書きます！

KITTYさん、お久しぶりです。
HARUです。覚えてらっしゃいますか？
私はあれから結婚し、この３月に女の子を出産しました。
アトピーはずっと調子が良くて病院にはかかっていなかったのですが、
出産後に再燃し、脱ステ以来最高に悪い状態になってしまいました。
私はプロトピックの劇的な効果が忘れられないのですが、どうも授乳中は
使えないようですね。。。
KITTYさんはプロトピックはもう使ってらっしゃらないのでしょうか？
以前に通っていた病院は遠いので、どこか良い病院はないかと思っている
のですが、KITTYさんは今は病院にはかかってらっしゃらないのでしょうか？

＞HARUさん

こんにちは。覚えていますよー。
ご結婚＆出産おめでとうございます。

プロトピックは私はもうずっと前から使ってないですね。
それからしばらくしてFDAからの勧告が出ていたので、もうあまり使う気になれないです。
治療現場では、まだ普通に使われているのでしょうか。
病院もたまに何かあれば行く程度で、ここのところはずっと行っていません。
行くとしたら、HPからリンクしている藤澤皮膚科、わくいクリニックの二つです。

意外にモクタールに消炎作用があることを実感し（ブログにも書いたように非常に使いにくい軟膏ですが）、出して頂いた50gの半分くらいは使ってしまったので、なくなった頃また行くかもしれませんが。

Kittyさん、お返事ありがとうございます。
FDAからの勧告というのは、どんな内容なのでしょうか？プロトピックの使用は控えたほうが良いという
内容なのでしょうか。
私は、赤ちゃんが夜も昼もなく起きてはおっぱいを
欲しがって泣くので、睡眠もまともに取れず、アトピーの痒みも手伝ってあまりに辛いので、１ヶ月ほど前に近所の皮膚科でステロイドを処方してもらっています。
耐えられなくなると顔と手（指）に塗って（身体は今のところ我慢しています。）少し良くなり、止めるとまた悪くなるので塗るということを繰り返しています。
まだ１ヶ月程の使用ですが、癖になるのを恐れてこわごわ塗っています。
今の皮膚科の先生には脱ステのことや今までの
アトピーの経過など腹を割って相談していません。
このまま近くのその病院に通い続けるか、
遠くても評判の良い他の病院を探すか迷っているところです。
ただ、赤ちゃんがいると遠くには行きにくいのですが。。。

FDAのwarningについては、ブックマークしていたのが
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A17568-2005Feb11.html?referrer
あたりです。
要は、ある種のガンのリスクを高める可能性があるということです。
FDA 警告 プロトピック、などでググると色々出てきそうですが…

病院については、あまりよくならないようだったら、やっぱり替えたいですね。
どのくらいで見極めるか難しいですが。

上記のリンクは全英文で読みにくかったので(^^;)
FDA 警告 プロトピックで検索してみました。
なるほど、プロトピックはこんなことになっていた
のですね。
脱ステロイドはもう絶対嫌なので、素人判断はやめて、
専門医に相談したほうが良いですかね。
ありがとうございました。

F先生のページを何度も読み返し、環境抗原が最大原因ではないかと思いはじめました。（私は抗原がダニとハウスダストで、どしらも判定は５）
先日、ダニの量を簡易検査できるダニチェッカーなるものを購入しました。
寝具類に掃除機をかけた次の日だったのですが、タオルケットはレベル１（汚染０）、毛布がレベル４（極度の汚染）で、即毛布を使うのをやめました。
服から出ている部分が昨年秋頃（毛布を使う頃）から悪化していました。
３日目くらいから、顔と首から粉を吹かなくなってきました。
手・手首の腫れも引いてきました。（まだまだだけど）
他にも原因があるかもしれませんが、大きな原因の一つであったようです。

その前の悪化因子は、イソジンでした。
イソジンを辞めたのが昨年８月。回復傾向も９月で終わって最悪化していました。
見えない悪化因子を探すのは大変ですが、
必ず何かあるのだと思います。

ハムさん、こんにちは。
アレルギー検査で５くらいだと、除去すれば効果が期待できるかもしれませんね。
改善が見られたようで何よりです！^^

私の最近の（昨年夏の）アレルギー検査は#1454に張りましたが、
（昨年８月→http://home.att.ne.jp/red/maki/allergy_test0509.jpg
昨年２月→http://home.att.ne.jp/red/maki/allergy_test0503.jpg）
いきなり杉花粉が４なんてなってしまって…これまで全く反応してなかったのに。

今年は飛散量が激減してるのに、それでもしっかり反応しているようです。
マスクの人も減っているので、杉が原因なら楽になりそうだし、そもそも最近天気が悪いから花粉もそんな飛んでないようだけど。
花粉だけが原因ではないのかなぁ？？
悪い時とマシな時と波がとにかく大きいのですが、花粉量と相関してるのかもよくわからないです。
（悪いと一生懸命消毒して薬塗って治まる→また急に悪くなる…のパターン）

ちなみに、杉に劣らず高いマラセチア（ピティロスポリウム）ですが、
「マラセチア 陽性 顔」
で検索かけたら、ほとんど犬に関するページばかり。

そんな中で、引っ掛かったアトピーのページに、
「注意したいのがカビ。中でも最近、 ピティロスポルム（マラセチア）に対する陽性の人がふえ、注目されています。これは、思春期以降の成人の顔、くび、上半身の皮膚の脂の分泌が多いところにすんでいるカビです。顔が赤くなる原因の一つが、カビによるという可能性が考えられています。」
とありました。

症状はこの通りなのですが（私も成人型で顔首の症状）、ただ、「皮脂の分泌の多いところ」なんてないのに〜！と思ってしまう。他人の肌を観察してると、その1/10も皮脂は出てないと思いますよ。
まあ、このマラセチアと顔アトピーの関係は以前から言われていることではありますが、もう少し研究が進まないとわからないことなのかもしれません。というのも、実際マラセチアの量が普通より多いか調べる検査が一般的でないようなので。これが肝心で、検査で値が高いからといって必ずそれが原因とはいえないですからね。ネコ飼っていなくてもネコに抗原持っている人は多いですし。

出張+旅行で、１週間ほど留守にしていました。
出発１週間前は、大丈夫かなと思ったのですが、昨晩帰ってきました。
途中で、手の甲にヒビが入りバラバラと皮がむけました。
脱ステを思い出しました。
大阪近辺では、何故かくしゃみが止まらなかった。

先日までベットの下にカビが生えていましたが、
皮膚に住んでいるカビとは違うもんなぁ。
顔が赤いときもあるけど、皮脂は鼻だけだ。
（時々白ニキビが出る。）

ところで、ホメオパシーって知っていますか？？

＞ハムさん

レスが非常に遅れてごめんなさい！！

もう花粉も終わりましたが、４月は本州はまだ花粉が飛んでいた（or残っていた）のかも。
北海道はスギ花粉はないんでしたよね。たしか。
調子は戻ったでしょうか…。

ホメオパシーは言葉くらいは知っていますが…
MLでよく話題になってたので国によっては結構ポピュラーなのかも。

北海道にはスギ花粉はないですよ〜。代わりに白樺花粉がありますが。。。
くしゃみはまったくないです。^^

身体を温めようと、生姜湯（紅茶）を愛飲していたのですが、乾燥が強い人にはダメなようで、止めたら乾燥はだいぶ改善されました。
そうそう、最近、鍼に通いはじめました。
ここでも“気”のめぐりが良くないと言われた。
アトピー以外にも、腰のハリや肩こりがあるので、ちょっとずつでも良くなればなぁと思っています。
鍼に頼るだけではなく、休みの日は走ったり、小食を心がけています。

kittyさん、こんにちは。
１年位前に、プロトピックの事で質問させて頂きました。

ネットで調べてF先生のいらっしゃった名古屋の病院に向かうため、真っ赤に腫れ上がった顔で新幹線に乗ったのが、ちょうど５年前の５月１５日でした。２年に渡って、合計４ヶ月入院させていただきました。

F先生の「書き残したこと」の外用剤についての中の腕の症例が私です。
今年になってから、殆ど普通の肌になってきました。
以前は湿疹のない所でも鳥肌でガサガサした肌だったのですけど、今は普通の肌です。顔は目の回りだけが残っていますが、ここは一番始めに症状が出た所です。プロトピックも今年になってから、使っていません。

一番劇的に快復したのは、お風呂に入らない事を始めてからです。冬に始めたので、それ程苦痛ではありませんでした。最初の２週間は殆ど水に触らない位で、顔も洗いませんでした。トイレはウォシュレットなので、その辺りは多少洗った感じですけど。

その後は、たまにシャワーをサッと浴びる程度でした。石鹸は使いません。
髪の毛は臭くなるので、時々はシャンプーをしましたけど。

最初にあんなに痒かった背中が痒く無くなって、数ヶ月したら、ガビガビだった肌が普通の肌に戻っていました。今まで保湿剤を塗っていたのが嘘のようです。顔も化粧水も付けないで平気です。目の回りはカサカサで粉をふいていますが、保湿すると赤くなって痒くなるので、放ってあります。
殆どお化粧はしませんが（塗る事より落とすのが大変なので）お化粧した時も、水溶性のクレンジングで落とし、石鹸は使いません。

アトピーの人は、普通の人より脂が少ないので、それを洗ってしまうと症状が出るのだと感じました。

以前はブドウ球菌が付いてそれがジュクジュクの原因だから清潔にしないととならないと言う強迫観念があったし、またヒドイ時ほど、お風呂の中に居る時だけが症状を忘れられ平和だったので毎日入っていました。（出てからが地獄ですけど）

これからの季節は、シャワーを浴びずには居られないと思いますので、石鹸を使わない事から始めたら良いかもしれません。

色々なタイプのアトピーがあるので、すべての人がお風呂に入らない事で
良くなるとは思いませんが、洗いすぎてアトピーが悪化している人も居ると思うので投稿しました。

黄パジャマさん、こんにちは。

脱風呂というのは、かなり不自然というか非現実的な気がします。
１日外に出ていれば、それなりにホコリを浴びたりして汚れるし、エチケットとしても…

もちろん人によっていろいろなやり方があると思うので、アトピー治療には何でもアリだと思います。
ケチをつけるようなレスになってしまってごめんなさい。
ただ、個人的な感想です。

さらに個人的なことを書くと、私は調子が悪い時は、いつも消毒をすすめられてきましたし、実際消毒しないよりはマシのようです。
最近でも調子が悪い時だけイソジンやってます。
また、調子が悪くて不快な時も、お風呂に入って出た後は和らぐので、入浴にもいい効果はあると思いますよ。
温泉や湯の花、入浴剤も、アトピー緩和の効果などあったりします。
自律神経系にもよいのではないでしょうか。

洗いすぎるのは私もよくないと思います。
私もアトピーの部分だけは洗う頻度を少なくしています。
といっても箇所によると思いますが、私は顔と首なので、顔は朝夕、水洗顔、お化粧時だけメイク落し兼洗顔料で。首はシャワーで流すくらい（石けんは調子を見て）。
首はいい時と悪いときの差が激しすぎるので、他の要因が大きいのだと思いますが。

こんばんは、　kittyさん

私も最初は、お風呂に入らないなんて考えられませんでした。日本人はホームレスでもない限り、風邪を引いた時以外は、お風呂にマメに入りますよね。冬にシャワーだけなんて寒いし。
でも、これって、単に日本人の最近の習慣なんではないかな？外国のホテルにはバスタブが無い所もあるし。
日本人のきれい好きがアトピー患者が多くなった原因かも。液体の洗浄力の強いボディシャンプーが出来てから更に増えているのではないかしら？

私が子供の頃は、家にお風呂がある家庭は少なくてお風呂屋さんに行っていました。
冬には、毎日お風呂屋さんには行かなかったし、夏でも毎日お風呂屋さんには行かないで庭にたらいを置いて行水したりしていました。

いろいろなタイプのアトピーがあるので、人それぞれと思いますが、脱風呂は乾燥性のアトピーの人には良いような気がします。騙されたと思って今年の冬にはやってみてと言いたい。(^^)

入院していた時、F先生が「これが効いて治ったと言う人がいるけれど、たまたま治る時期にそれをやっていたからで、それが効いたわけではない」とおっしゃっていましたから、私の場合もたまたま良くなる時期と脱風呂が合致しただけなのかも知れません。

サッと流すだけにしてからは保湿しないで済むようになりました。顔もつっぱらないです。湯船に入ったり、石鹸で洗って、全身保湿していた頃よりシットリしているのです。温まったり、リラックスしたいときは、岩盤浴には行ってます。その時かいた汗は塩分が無くサラサラしていて、洗い流さないでいいのです。天然の保湿剤ですって。

黄パジャマさん、こんばんは

前回は、あくまで私の感想や体験を書いたまでで、どういう方法であれ、その人に合っていて、無理なくやれることなら実行したらいいと思います。
そういう意味では掲示板に書いてくださったことには感謝しています。

ただ、日本人の入浴習慣は、日本の気候によるところが大きいと思います。
夏に汗で悪化する人がとても多いことからも、洗った方がいい理由もあります。
前に、アトピーの子供達が学校でシャワーを浴びられるようにしたら症状が軽くなったというような記事を貼った記憶があります。

人によって色々なので、石けんで洗う頻度を減らしてよくなる人は、当然減らせばいいし、逆に消毒でよくなるなら、こまめにしっかり洗う方がいいと思います。

私自身は前回書いたように悪化時にはむしろ消毒がいいという気がします。

kittyさん　こんにちは。

最初に、「２週間風呂断ちして、水に触らなかった」と書いたので少し強い印象になってしまったようです。

私の場合は、そのくらいしたらお風呂に入って綺麗にしなくてはならないという固定観念？による生活習慣から脱皮出来たような気がします。真冬の乾燥の季節ですから出来た事です。友達には、プチ・ホームレスやっていると冗談を言っていました。

kittyさんは、顔と首だけのようですね。
私は、首、脇、**、肘の内側、膝裏、ビキニライン等のジュクジュクしていた所はヒビディール消毒より（イソジンにアレルギーがあった）モクタール＋亜鉛華軟膏の方が効きました。ジュクジュクが治まってからも背中やお腹や脛の痒みが強く、皮膚の毛穴がプツプツ鳥肌のように尖ってきて、カサカサで痒くて、掻きむしって、その先を刮げ落としてしまいます。脛も全身そんな感じでした。

湯船に入らないようにしてから、鳥肌がだんだんと無くなって、痒みが激減したのです。私のような肌の状態の方にはお勧めです。

友人がヘルパーをしていて、ALSの患者さんの所にお世話に行っているのです。週に２回お風呂に入れ全身石鹸でゴシゴシ洗い（痒いからゴシゴシこすってと頼まれる）その時はサッパリするけれど、その後痒みが出て医者にマイザー（ステロイド）を処方され、看護婦さんが全身に塗っているそうです。私の状態を見ていた知人が、お風呂につかるだけにして、石鹸でゴシゴシ洗わなければ痒みが出ないし、その後マイザーを塗ることもないのに、自分の立場では言えないとジレンマに陥っているようです。

日本人のお風呂好きが皮膚の病気を作っているような気がします。

いきなり質問して申し訳ありませんが、
紫外線治療では始めてからどの位の期間で効果が出始めましたか?
最近肘の内側に汁が出始めたので紫外線治療を検討しています。

＞markさん

もうちょうど10年前のことなので、よく憶えてないのですが…

顔と体では全然経過が異なったので、分けて書きますと、顔には効果が感じられませんでした。
体は、元々軽かったのだと思いますが、いつの間にかステロイドも保湿剤も全くいらなくなりました。以来、普通の人の肌と変わりません。

とにかく顔の方が経過が思わしくなかったのでそちらに気を取られて、体がどれくらいで効果が出たのかはわからないのですが…
１ヶ月の入院中に太ったため、退院後少ししてからスポーツクラブに入り、アクアビクスなどプールにも入っていたので、割とすぐによくなったのかもしれません。
もっとも、体は、症状が出ればステロイドを塗っていたので、元々支障もなく、いつからよくなったのか正直わからないのですが、ステロイドを断ってから（＝PUVA後は）、出ることがなくなったと思います。

いずれにしても、お医者さんと相談の上で行なう療法だと思います。

また、最近、もっとよい方法があると聞いています。narrow-band UVBとかいう。私はあまりよく知らないのですが。
こちらに詳しく出ています。
http://www10.ocn.ne.jp/~fujisawa/kiki.htm

kittyさんお返事ありがとうございます。
保湿剤も要らないというのは凄いですね。
今はUVBもあるんですか。
近場であるか探してみようと思います。
情報ありがとうございました。

通りすがり？のハム＠札幌と申します。^^
Ｆ先生の作られたこのサイト
http://www18.ocn.ne.jp/~steroids/
大変参考になります。
知っている人も出ているみたい。^^

なんで、参考になったかと申しますと、
私、脱ステして７年半ですが、昨年辺りから再燃しました・・・。
Ｉgeも好酸球も脱ステ直後に戻ってしまった。

不安だったのですが、なるほどこんなこともあるのか、
みたいに思えました。
手・足が紅皮症っぽくなって、体幹がチクチクしています。
ジュクジュクはないですが、顔もほんのり赤く、
リバウンド時を思い出します。

ハムさん、こんにちは。
波はあっても良くなると期待が持てれば、気分的に少し楽になれますね。

なかなかそんな気分になれないことも多いですが…

kittyさん　こんにちは。
前からお名前は知っていたのですが、もしかしたら、
かなり前にお会いしたことがあるかもしれませんね。

こっちは、脱ステを知る人が少ないからなぁ。
寂しいのですよ。

＞ハムさん
たしかずいぶん前に国立名古屋で。
なんかお饅頭をお土産に持って来てませんでした？

こっちの方（横浜）でも、脱ステどころかアトピーの人自体、それほど見かけません（軽い人は結構いるのかもしれませんが）。

あー、思い出した！　思い出したぞ。
「のぞみ」や「ひかり」ではなくて、「こだま」でないと
来られないようなことを言っていたような。
そうそう、いかがわしいお饅頭をお土産に持っていきました。（もう随分前にその店は閉店したけど）

アトピーで検索したら、２ちゃんねるがひっかかって、
札幌にも結構いることはいるらしいんだけど、
あんまり会ったことないですね。
外に出たくないのかもなぁ。

再燃って、今ままである程度調子が良かっただけに、
精神的にもキツイですね。

先週土曜日の夜23時頃から、急に左顎が腫れてきて、最初虫刺され？と思いましたが、なんだかジクジクまでしてきました。
翌日、黄色っぽい水までにじんできて、直径２〜３cmくらいでしたが、顔全体まで非常にかゆくなってきました。
今日も続いていて、顔全体が炎症気味。とてもかゆく、所によっては、書くとジクジクしそうな感じで、とにかく不快。
また、大事な大会が近いので、悪化したら大変なのです。
これから確定申告に行ってから、皮膚科に行こうか、行って何かいい方法があるか、近場の皮膚科でステロイドでももらった方が現実的なのか（現在置かれてる状況からして）…。とにかく迷います。
今のまま自然に治まるのを待って、週末までによくなればいいのですが、今のうちに症状緩和のために何かできることがあれば、通院なりするべきか…

とにかく、ここのところ（おとといの夜まで）ずっと小康状態だったのに、いきなり来たので。
何よりかゆみと腫れの鬱陶しさがつらいです。

脱ステロイド体験談
http://plaza.rakuten.co.jp/datsusuteroido

はじめまして。まっからんと申します。

天然材料のみでつくる自作スキンケアローションを使った、
アトピーの痒みの沈静化方法を核としたノウハウを完成させました。
2月15日にホームページを公開したばかりの、
ノウハウ提供サイト(ノウハウ取得は有料)の管理者です。

わたし自身も、実践を継続しているノウハウです。
髭剃り後の剃刀負けのヒリヒリもおさまるので、実践し続けています。
皮膚深部の痒みがしっかりスゥッと沈静化するのです。

http://www.mintandwellness.com/

ノウハウには、スキンケアだけでなく、生活面についてのものも
はいっています。

よろしかったら覗いてみてください。

▼きょうの健康
02/20　後08:30〜後08:45 ＮＨＫ教育
　九州大学大学院教授の古江増隆氏が、アトピー性皮膚炎について3回シリーズで解説する。
アトピー性皮膚炎は強いかゆみを伴う湿疹（しっしん）が、体の左右対称に繰り返し起こる。症状が現れやすい部位や発症する年齢、治癒までの経過はさまざまである。乳児期以外の年代で発症、または再発した場合は重症化することがあるので注意が必要である。病気の原因となる体質を改善したり、ストレス、乾燥などの悪化要素を減らす工夫を行うほか、薬物療法なども取り入れ、積極的に症状をコントロールすることが望ましい。