rsaさん、こんにちは。

しばらくご無沙汰でした。m(_ _)m
お使い頂いている rjさんのバナー、ちょこっと修正しました。
もし宜しければ拙宅にありますが・・・σ(^_^;)絵心皆無ですので、
この際、rsaさんのオリジナルに入れ替えられた方がいいかも？です。(*^_^*)

ih さん、少しおひさです。

ははは、なかなか芸が細かいですねぇ(*^_^*)
早速頂戴して差し替えさせていただきました。

私も【この指止〜まれ】の一人です(^O^)(^O^)(^O^)
ちと余裕がありません。

自愛一篇

真実心ユヱアヤマラレ、

真実心ユヱタバカレル。

シンジツ口惜シトオモエドモ、

シンジツ此ノ身ガ棄テラレズ。




真実

真実ナリト誰カイフ、

真実ナラズト誰カイフ。

麗ラカナレドモ、マタ寒ク、

水は樋ヲコソスベルナレ。




他ト我

二人デ居タレドマダ淋シ、

一人ニナッタラナホ淋シ、

シンジツ二人ハ遣瀬ナシ、

シンジツ一人ハ堪ヘガタシ。




肖像

アタリ眩ユキワガ姿、

フット寂シクナル時ハ、

鏡ニ影ノミノコシ置キ、

真ノ己ハ飛ビ去リヌ。。




幻滅

真ト見シハ影ナリキ、

鏡ノ中ノ曼珠沙華、

現身ナガラ夢アリキ、

昼ナリケレド夜ナリキ。




ビール樽

コロガセ、コロガセ、ビール樽、

赤イ落日ノナダラサカ、

トメテモトマラヌモノナラバ

コロガセ、コロガセ、ビール樽。

の詩はいいですね。


トメテモトマラヌモノナラバ

コロガセ、コロガセ、ビール樽。

理科さんどもです。

何ヶ月前でしたっけ？理科さんから【からまつ】の出処を教えていただいたのは

その時アマゾンに注文していたのが３〜４日前にやっと届いたのです。


いいですね　ビア樽、ちがった、ビール樽


トメテモトマラヌモノナラバ

コロガセ、コロガセ、ビール樽。

カウンターを外しました。

カウンターなどただの目やすだなどと言いながら、実は少し気になっている自分がいることには気づいていました。

めんどっちいのではずしました。(・_・ )ノ" ゜ ポイッ　(^O^)(^O^)(^O^)

しょうがない・・・
物語主義者としては
国境の長いトンネルを抜けて
失われたカウンターを求めて旅にでよう。
果たして見つけることが出来るだろうか？

腹腹土器土器

川端　康成はいらなかったかも

マルセルプルースト　で行きませう　(^O^)(^O^)(^O^)

少し前の話になるが
昨年の暮れ、出版社から【作品】掲載の依頼が来た。
立派な高価な本で、一昨年は【中央の超一流建築家】が勢揃いしていた。
今年は【地方の一流（超は付かない）建築家】を網羅したいとのこと。

自慢話じゃないですよ！

新潟県は私一人だそうだ
で掲載執筆料はいくらくれるの？

いえ、掲載に際して【125,000頂戴したいと思います】　だと　(▼▼メ)


昔の紳士録だね。何十万か出して【紳士録に載せる】そうするとその人は明日から【紳士】だ！！！(^O^)(^O^)(^O^)


１２５，０００円出して【地方の一流建築家】の肩書き買えってか　(▼▼メ)



【建築ブローカーsite】
一昨年辺りから、東京に本部を持つ【設計事務所束ねsite】から何回か誘いを受けた。
各県３〜４人ほど優秀な事務所に登録していただき、こちらのsiteにご相談を頂いたお客様をご紹介いたします。
お宅様は一切経費や営業が必要有りません。
明日新幹線でお邪魔したいと思います。

勿論断った。


ところが、これが新潟にもあったのだ
電話してきてどうしても今日中に会いたい
一応OKしましたさ

第一声が当社はブローカーではありません！

まっ、上記のsiteと同じね。言うことは色々良いこと言っているようだけど

当社は先ずお客様から６０万円頂きます
それ以外一切お客様からは頂きません

設計事務所には設計料１０％確保します。それは当社が保証します。

そのうち１０％バックして貰います

施工業者からは、（忘れた、１０だったか２０％？、２％だったかな？えらい違いだが忘れた）バックして貰います。

それを、【ブローカー】っていうんだよ！！！

だいたい、新潟に１０％貰える設計事務所がいるかってんだ！
おいら７％でどうにも生きていけない
何とかこのごろやっと、恥ずかしながら、声を小さくして
【１０％】を言い始めたんだ

１０％貰える設計事務所なんて俺のとこぐらいだろう！　って言ってやった。

しかし、これって【建築士】にとっては背任行為になるのでは？
clientにオープンにしておけばいいてことか？

所謂
住宅デザインコンペ方式なんだそうな
何でもやれば
書きにくいけど
夫婦生活の事まで感じ取らなければいけないほどの打ち合わせをさせていただかなきゃならない住宅の基本設計に、【住宅デザインコンペ】たぁなにごとだ。

いっそのこと
【住宅カッコだけのデザインコンペ】でも銘打てば良いんだ

帰った後
パンフ見たら、新潟で、ちとそこらでうろちょろしている奴らみんな名を連ねていた。

新潟は最早【買われた】な
元々売る物等無いが

４０坪、１階車庫【50�u以上で確認インチキ】
２階居間、寝室、子供室、納戸程度

改築部分１３坪ほど
一部解体、瓦屋根棟移動

初めての業者さん（ほんとは２０年以上前に一回友達のお店をやって貰ったけど）


見積、３日で上げてきます！　って言ったので、嘘言え！　一週間で良いよ
って言ったら、６日目で電話が来て、【大変申し訳ありませんもう一日下さい】

って事で、都合８日で今日見積上げてきた。

見積全然合わない
原価表？持ってやってきた
最初の仕事だし、特命でもらった
原価表に１０％乗せてもらえれば何とかやります。
１５％落

それが良い事かどうかは解らないが、みんなその位の努力はしている。


方や、民家再生の増改築、もう４週間だ
当初の元請けが今、例のコンクリート化粧打放しの現場で仕切れない
よう解らんが誰が頭を取っているのやら？

今日怒鳴りつけてやった。
私はこう見えても業者さんを大事にする人間だと思っている。
出来ないことはやるな！
出来ないんだったら横に廻したルートをはっきりさせろ！

どうせ受けた図面３〜一週間は店ざらしなんだ！　３日で下請けから回収して
三日掛けて調整して、提出１週間だ！！！

どうにもならないので２５日までに上げろ
２５日日曜です
日曜がどうした！！！

client日曜は所用でお会いできないことが解ったので、月曜の夜お持ちすることで、【俺が】勝手に決めた。

ちょっとした改修をやっている
大工工事は今日で終わりましたと大工が言って帰ったという
clientから電話があって、じゃぁ明日でペンキとクロスで終わりますよね

おらそんなこと知らん？？？
あっちこっち電話して後二日かかることを理解
それをきちんと施主に電話しろ！！！
奥さん訳も解らず何日も家に釘付けにしておくつもりか！

私はこれから【威張る設計屋】に成ることに決めた。
威張ると動くこともあるんだ！
設計者は仕切屋でもある


RCの現場は何時あってもぐじゅぐじゅぐじゅぐじゅ！
どうにもなりません
どうすれば上手く行きますか？
私が妥協して上手く行く方法があるのですか？
どうやっても上手く行きません
だったらゼネコン止めろ！！！

そりゃぁ泣き言も言うさ
でもその中で何とか解決策見つけ出してやってんだろう！

設計者が監督の精神状態まで鑑みるのは越権でしょう？


おいらだって気が狂いそうになることなんか日常茶飯事なんだ



ほんとはね、みんな良い【造り手】なんですよ
でもね、いつまでも、【ぜ〜ご】の業者じゃいかんぜよ

【建築設計資料集成】が19年ぶりに改訂になったそうだ。

改訂版は全13巻セットで(◎o◎)ドキッ
【特別記念セール】(^O^)(^O^)(^O^)で検索CD-ROMつけて171,570円だそうだ。

おいら最近ほとんど見たこと無いし〜^^;

当然データ、CAD化してあるんでしょうね？（￣ー￣）ニヤリッ
って言ったら、いやあのそのそれはいくらなんでも(;^_^A アセアセ(;^_^A アセアセ
だそうだ(^O^)(^O^)(^O^)

購入検討しているかたっていらっしゃいますか〜？？？

学生時代に設計課題が出るときに図書館とか研究室にある資料集成が奪い合いになったけど、これをうまくＧＥＴできてもいい設計が出来るはずもなく・・・逆に学生時代は無知の強みでしょうか。

総合編のみ立ち読みして、良かったら手元に置こうかなとは思っています。あとはそれぞれの専門分野に合わせて、どれか一冊買ってもいいかなってぐらいです。

>購入検討しているかたっていらっしゃいますか〜？？？

これは、そちらで購入されて
必要な部分を連絡しますので、FAXで送ってください。

しかし、まだあったんですか？
CADにしたら、データが流れてよけいに売れなくなるでしょうし。
学生の頃、食事代を削って買ったのが2冊あったのが見あたりません

理科 さん、giri さん、コンチです。

まぁ最近はCADで図形などいっぱい参考資料はあるし
ちょっと時代が違うかも知れませんね？　紙の本じゃぁねぇ(^^ゞポリポリ

多分第一版だと思ったけど、５冊くらいでしったっけ？　それは全部買ったような記憶が
今あるのを買った時それは捨てました
後ろの本棚見てみたら４冊あった。全部で１１冊揃いだったみたいですね。

私も当然全冊揃いなど買う気はありません。giri さんからのFAX、もとい、スキャニングの添付メールを目論んでいます。


＞しかし、まだあったんですか？
でも、何も解らない新卒などはやはり必須なのではないでしょうかね？？？

　何も解らない新卒うにょには　必要だろう・・・(;￣ー￣A アセアセ・・・

　ほしいけどなぁ・・・・

　でも　自分で今まで　いろいろ買った本だけでも　すごい量だしなぁ・・
　でもやっぱ専門書は　丸善かぁ・・・・

　昔よく　ぱぱにつれてってもらったなぁ・・・・・
　最近では年に一度くいしか　いかないけど、１日いて￥50.000円くらいの本を実際にみて　かってくるなぁ・・

　おおそろそろ　ボーナスなので、その時期が　近づいてきたなぁ・・・
　rsa兄、giri兄　こまったときはFAXよろしく〜o(*^▽^*)o~♪

ryo たま、皆さん、こんばんは。

建築資料集成、久々の改訂版、購入しましたよん(^-^)

大昔は確か全四巻だったかなっ??

何も解らない新卒うにょ君(*^_^*)　こんばんわ

ねぇ、１０万くらい現金持って（げんきんって打ったら【厳禁】ででやがった。ばっかやろうめ(^O^)(^O^)(^O^)）
本屋に行ってみたいもんですねぇ

おお！ａｋｉ。たま
買われましたか!(^^)!　スキャニングメール先確保!(^^)!(^_^)v!(^^)!

rsaさん、おひさしぶりです。

ちょっと離れたつもりだったのに
あちらこちら、いろんな話題があふれてますね(^_^;
こちら、ほぼ正常に機能し始めましたので ご挨拶です(^_^)／

９６ちん、ご無沙汰です。
ちょうどそちらが引っ越しの頃、当方もぐちゃぐちゃでよく解らなかったんですが、何で引っ越したの？
住宅は別なの？

９６チンの【ADSL】の為に当方益々重いSITEにしようと目論んでいます。
(*￣-￣)y─┛~~ 　　(^O^)(^O^)(^O^)

> 住宅は別なの？

そうで〜す。
双方の年寄りも目が離せなくなってきたことだし
コンテナハウスながら事務所は独立できたし
全部がいっぺんに良い方向へ・・・
　かな？(;^_^A･･･

> ９６チンの【ADSL】の為に当方益々重いSITEにしようと目論んでいます。

(-""""-;)ムムッ
事務所は下りが940KBでしかないんだから、お手柔らかにお願いしますダ o(｀O´#)o

去年の夏の終わり、【バスケット全中】準優勝から季節は巡って１年弱
今年も中学校総合体育大会が始まった。
昨日からだったらしい。
先日の飲み会で、日程表・組み合わせ表をFAXで送ってくれるように頼んでおいたのに、届かない。

今年の選手は、はっきり言って小学校５〜６年生でも中くらいの成の子供達ばかり。人数も確かぎりぎりだったとおもう。

流石に全中二位の翌年に初戦から敗退じゃぁカッコ付かないとみて、連絡してこなかったのかなぁ、と思っていた。

さっき電話があった。
【何とか市内３位になりました】　(◎o◎)　えっ！！！　すっげぇ！！！

流石だねぇ！！！　これはやっぱり指導力だね。子供達をやる気にさせることを含めて！

今年の市内大会は市の合併もあって昨年までの一個上の大会の【地区大会】位の範囲で行われる。
地区大会は市の大会の上位チームの決勝トーナメントみたいなものかな？

いや、恐れ入りましたね。大したもんだ！
地区大会は是非とも応援に行くからと、日程表を必ず送ってくれるように念を押して電話を切った。

おいっ！今年も全中行っちゃえ！！！(^O^)(^O^)(^O^)

rsaしゃん、ゴブでした〜

あれから一年ですか〜
早いですねぇ
今年も・・好調の出だしのようで。

σ(＾＾)　もまた応援しま〜す!!

ところで・・丁度　為になるレスが↓にあるので　私も・・ちと。
実話・・っと、実は我が弟が5年ほど前に建てた一戸建て・・・
建てる前にいろいろ注意したにも拘らず、欠陥住宅にされてしまい、
未だにゴタゴタ・・
弟が独断で決めた建設会社なので、私はノータッチでした・・・

ところが筋交いは継いでるは、断熱材は破けてるは・・とんでもない施工

で・・・
UBの外壁、天井にも断熱は入れてあるようですが、これが浴室天井裏で
継いで、しかも破けている状態。
プラスチック系の断熱材ならまだしも・・・
グラスウールの場合、湿気を含むと断熱効果がなくなりますよね・・・

一体化のUBはシールされてますし、giriさん、理科さんの仰る通り
耐水PB、通気層をしっかりすれば、結露も防ぎ断熱効果もあると思い
ますが、在来の場合の浴室回りも、施工によっては隙間などからの
蒸気が断熱材に入る可能性もありますよね・・・。

どちらにしても浴室回りの断熱・・防水と通気層大事ですよね。
それも成されず、しかも断熱材が破けているとは・・
今日証拠写真見て・・ビックリッ！（◎◎；）でした。

最初に私の言うこと聞かなかったことを後悔しているようですが
話し合いのアドバイスはしてるものの・・どうなることやら┐('〜`；)┌

あっ・・ココに繋げて、いろいろ連ねて・・すんまそん<(_ _)>

FUMI さん、ちょっとご無沙汰です。
先日は大キリ番でいらしたようですが、ばったんばったんでお祝いにも伺わず大変失礼しました。

って気が付いたら終わってたんだよ〜　時期を逸すると行きずらいじゃん
(^^ゞポリポリ(^^ゞポリポリ(^^ゞポリポリ

maruちゃんの所の６年も　　お〜い　みてるか〜い　(^O^)(^O^)(^O^)


ところで、UB、意外と難しいものですね
戸建てのUBはほんとに初めてなのです。
造付より無髄ようですね、って別に無髄訳じゃなく
造付では躯体を入れても１２０万前後でしょう？
それをUBでは躯体別で最低でも１５０万くらいから、２００万前後ですか？
まっ５００万もする馬鹿者は別にして

それなのにまたぞろ、建築工事で金掛けにゃならん！　というのが、無髄と言いうか、ばかばかしいというか、もったいないというか

って事なのです。

それにしてもあれ風呂か？


まぁ、これを機会に、【在来造付】についてももう一回仕様を見直そうとは思っています。

出来ちゃったのが宜しくないという意味では決してありませんよ！
最近一軒竣工したばっかりだから　(^^ゞポリポリ(;^_^A アセアセ

在来はやはり腰壁【RC基礎立ち上げ部】の断熱がほぼ不可能ですね
出来ないと言うことはありませんがね
寸法さえ十分に採れれば何の問題もないけれど
その他はUBよりかえって処理がし易いかもですね。

弟さんのお宅災難ですね。どうしても、親子兄弟の家というのは難しいようですね。
あっ【義理　・　・　・　】は別ね
ええいっ！　BBSはめんどっちいな^^;

まぁ、色々相談に乗ってあげて、アドバイスして差し上げて下さい。


多分、２個めのUBはやらないな　(*￣-￣)y─┛~~



それはそうと、【お父様】のご自宅【エリア】は無事完成を見たのでしょうか？
私は近親者の話は聞かないことに決めています。

ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ε≡ヘ(*＾.＾)ノ

繊維断熱材は基本的に
内側防湿層
外側透湿層
と言うことでほぼクリアーできますね。
問題はタイル下地の腰壁を如何に浴室側から断熱するかでしょうか？
基礎にスタイロホームを打ち込むか貼り付けるかして、タイル下地とすることは可能なのでしょうか？
高断熱住宅などでは平気で外回りの基礎にスタイロ打ち込んでモルタル仕上げにしていますが、【割れ】は必須でしょうね？
それとも私の認識が甘いのか？　全然問題なかったりして　(^^ゞポリポリ

洗い場下の土間は断熱可能ですね
浴槽下辺りがなかなか難しいですね

室内隣接基礎廻りはコンクリート基礎を薄くするのはあまり良いことではないと思っています。
隣室が広くとれていればね問題なく壁仕上げをふかせば良いんだけど、なかなかそうはいかないですよね。
浴室、洗面脱衣、トイレ、あるいはユーティリティーなど細々した部屋が連続して、壁ふかしは至難ですね。

いずれにしてもヒートブリッジは生じますね

後はバスリブなどと呼ばれる天井材がどのくらい気密性があるか？
タイル目地からどの位透湿するか？　等でしょうか？

壁・天井から逃げた湿気がうまく天井裏から小屋裏を通って外部に放出されるか？
内部天井裏をうろつくか？


ベタ基礎の浴室はベースの水抜きの考慮や、洗い場の二重床による荷重の考慮など、布基礎のように土に帰ってくれるものより難しいですね。


ProBBSがないているなぁ(/_;)シクシク　(^O^)(^O^)(^O^)

天井のバスリブはあまりあてにしてないので
ｺﾝﾊﾟﾈｔ9をすてて、フェルトを敷いた上からバスリブに
しています。

以外と原点に戻って、モルタル＋アクリルリシンなんてのが
一番なのかとも思ってます。→カビが問題ですが結露しない
タイルは出来るだけ、ダンゴ(積み上げ）でやりたいのですが
この辺では職人不足です。

120-140万くらいの定価のＵＢなら、在来浴室とほぼ同じ金額みたいですが
若い監督にはタイル割等の納りが無茶されることがあるので要注意です。
予算上ＵＢばかり使ってましたが、本当は在来の方をやりたいです。

風呂場の断熱がきかないと、真冬など、浴槽に浸るまでの温度差ショックで心臓麻痺等を起こすことがあるようですので、風呂場の断熱は大変重要だと思います。
スタイロフォームは一応独立気泡で水に強いと言われてはいますが、気圧差があるときの空気出入り、水蒸気圧差があるときの蒸気の出入りは、ほんの僅かですがあるようで、経年変化で収縮するとの報告もあります。コンクリートで包み込めば、気圧差による気泡の収縮は考えなくていいかもしれませんが、水蒸気はどうでしょうか。
それを考慮してスタイロフォームの継ぎ手は合いじゃくるべきと言う人もいます。
十数年というオーダーで考えた時、コンクリートとスタイロフォームの経年変化の差はどうなんでしょうか？

>それはそうと、【お父様】のご自宅【エリア】は無事完成を見たのでしょうか？

すっかり業者さんに嫌われたらしい・・・(ーー;)
一部屋残ってるようなのですが・・すっぽかされているみたいじゃ
(o_ _)ノ彡☆バンバン　ギャハハハ

>私は近親者の話は聞かないことに決めています。

σ(＾＾)　わ・た・しも・・そう決めました

うん?(・・;)?
rsaしゃんのばやいは・・・rsaしゃんの独断・・っつう意味か(゜゜ )

PS:
えと・・このページ、大変勉強になることが一杯書かれちょるので
保存させていただきやした<(_ _)>

【質問です】

戸建てのUBというものを初めてやるのですが、
【壁断熱の考え方】はどうすればよいでしょうか？

通常どうり、直接外気に接するUBの外壁も断熱すべきでしょうか？
それとも、UB外屋は断熱せずにUBのそれに任せて、脱衣室との境の壁で断熱して終わりというのが正しい考え方でしょうか？

何方か経験のある方お知恵をお貸し下さい。m(._.)m ペコッ

とりあえず↑の懸案保留して、青焼き終わった。
結局A2で33枚　(-_-;)

新築棟と改築部分と分けたから仕方ないか。

↑の回答いただいたら、とりあえず口頭で追加だな(-_-;)


さて、明日から、例の１年がかりの【確認？】(-_-;)？？？
maruちゃんのとこでも遊びに行きたいよ〜　（でも）と言うところに反応してはいけません。(^^ゞポリポリ

か〜ちゃんと一緒に行こうか？って言ったら【一人でお行き】だと(/_;)シクシク

6/10 に満27年を迎えたばかりなんですぜ、娘だけだよ、花なんか贈ってくれるのは
とさりげなく親馬鹿を気取ってみせる(_ _)(-.-)(~O~)ファ・・・(~O~)(-.-)

どう反応して良いのか・・(￣ー￣?).....

6/10ですかぁ・・σ(^^；)は6/3・・何年だっけかなぁ？(^_^;)何も無かったなぁ＿/￣|○
奥さんと一緒に赤倉へ温泉旅行なんてどうでしょう？
費用は出せませんが、旅館の紹介くらいは・・(^^ゞ


あ、UBって、ユニットバスですよね？
σ(o^_^o)は設計屋さんじゃ無いんで、正しいかは？？ですが、外壁も一般と同様に断熱してますよ。
ご当地のような寒冷地では、外壁側は普通よりも強力な断熱を考えた方が良いかも・・
我が家（築１２年前）ですが、某メーカーでは当時値段も良かったユニットバスですが、北向きのお陰もあって冬場の外壁側の天井部分の結露に悩まされてます。
換気扇を回せば寒いし・・最近のは、もっと良くなってるんでしょうね。

maruちゃんおはです。

上の句は論評は控えて(^^ゞポリポリ

下の句は
TOTOで【魔法瓶浴槽】と銘打って、６時間で２°Cしか湯温が下がりません！
って言ってるんですよ。
その時ききゃぁ良かったんだけど、なにしろほら、戸建てで初めてのUBだから
(;^_^A アセアセ

TOさんはふざけていて、10:00からしか電話でないのよ、出てもどうせお嬢さん方、建築絡みの事なんて解りゃしないんだ。
10:30 業務開始は設計事務所だけよ(^O^)(^O^)(^O^)

当事務所担当の営業マンは首にしたし(^O^)(^O^)(^O^)
以前いろいろ問題在った営業君で、一時左遷されて？？？(^O^)(^O^)(^O^)
おいらの前から姿消してたんだけど
その間別人君はとても良かった。何の不都合もなくフォローしてくれた。
それが又転勤になって、またよりによって、くだんの営業君が舞い戻ってきた。
彼も【心を入れ替えて頑張ります】って言うんで、おいらも結構気を遣っていたのよ。
それが又、新年の新しいカタログ、何ヶ月も経ってから持ってきて、それも縮刷版！
おいらおめめ見えないから【正規版】だよ、ってどれだけ言ったことか！以前から

それから３ヶ月なしのつぶてさ
TEL入れたら【品切れです】だと【こきやがった！！！】(▼▼メ)(▼▼メ)(▼▼メ)

HPからDLしましたさ(-_-;)
【だからお前いらない！　もう来るな！】

っていっても、やたらと便器モデルチェンジするし、それなりに担当者はいるのよねぇ
所長に言って、取っ替えてもらわなしょがないんだけど、その又所長がさ(-_-;)

何処かの、○○○ap【新潟】と言うのもひどい！ひどいの一語！(-_-;)

新潟でどうやって設計屋やっていこうか！？(-_-;)(-_-;)(-_-;)


そうそう、その営業君、
以前、ほらTOTOのカレンダーで設計屋好みの奴があるじゃない
その年に限って持ってこなかったから、【どうしたんだ？】って言ったら
事も有ろうに、【すいません、数が少ないんです。【順番がありますから】】
ですと:-O　:-O　:-O
おいら執念深いんだぞ〜(^O^)(^O^)(^O^)

読み切り終わり！

定時になったんで電話しましたさ

一応本体の壁と天井には断熱材が入っていますが　・　・　・　
【べつに　・　・　・　入れて貰ってもかまいません】だと(-_-;)

あはは、それじゃあんたに電話しませんがね(^^)/~~~　　そんなもんですよ

> 【べつに　・　・　・　入れて貰ってもかまいません】だと(-_-;)

ニャハハ (*^▽^*) 　┐（´ー）┌　そんなもんでしょう。

TOTOの断熱を信頼するか・・そこが問題ダ。

> 【順番がありますから】

rsaさん所は何番にランキングされてるんでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　...((((( ヽ(；^^)/

ryo たま、皆さん、こんにちは。

UB の断熱ですね、コンクリ−ト造の共同住宅の場合、
UB の外壁面はUB セット前に断熱材の吹付工事やって
ます。

又、木造の我が家はUB ではありませんが、断熱材施工
しました。

久我山はUB でしたが、外壁面、全面断熱しました(^-^)

マンションの場合、UB の裏面の結露が恐いので、必ず
断熱しますね。(^o^)/

maruちゃん、そんなもんですて(-_-;)

おいら、【新潟県の建築家２４人】って本にも入っていないし　(*￣-￣)y─┛~~

ａｋｉ。たま
そうですね、RC、木造造付は必須ですね。
今日見積出した業者さん、何時も入れているので入れましょう
って事で落ち着きました。

マンション等の場合は何時もUBの配管等で苦労しました。(^_^)/

まだUBが普及していない頃、メーカの薦めで
実家に入れたんですが、氷点下になる地域で
寒くて入れなくて、UBと壁の隙間に自分で
グラスを詰めまくりましたが、未だに床は
冷えます。

最近は断熱パネル仕様で、かなりの効果が有るみたい
ですが、外部に面する壁は入れておいた方が無難と
思ってます。
大手メーカーの仕様はグラスウールを入れた後
耐水PBを貼る→その中にUBを組むのが多いのでは。
ついでに天井もPBで囲っておくとか、さまざまです。

giri さんこんにちわ

なるほどね、いまでも床が寒いというクレームがあるようですね

＞大手メーカーの仕様はグラスウールを入れた後耐水PBを貼る→その中にUBを組む

へぇそこまでやるんですか(◎o◎)　＿〆(。。)メモメモ・・
さんきゅーです。

一体型のUBは密封されており透湿性もないので、
断熱材とUBの隙間の空気が滞留しがちで、なおかつ湿気が断熱材方向にしか逃げ場がなくなり、断熱材がいかれることがあるので、giriさんの言われる耐水ＰＢで断熱材と通気層の縁を切るのは寒冷地でなくとも良い方法だと思います。通気を上下で取れればもっといい。
給湯配管が漏れ、空気層の水蒸気圧が高くなる恐れもあるので。

てことで、
断熱するならちゃんとする(他の部分より）。
ちゃんとしないなら、始めからしない・・・
と言うのが僕の考えです。

　読むのにちと　気合がいった。
　rsa兄もたまには　愚痴はかないと　体にわるいぞ！

　いままで数件木造と、鉄骨の住宅しましたが、UB設置の際、外壁側のみの断熱材施工がほとんどです。（三重県だけど・・(￣ー￣; ヒヤリ）

　しかし、2物件だけ、内壁にも断熱材入れました。

　しかも、その2件は2件ともUB据える内側の壁に耐水PBかKCを貼りました。
　その上、土間下はスタイロ25mm敷いたよ。
　おいらは施工屋なので・・そこまでしなくても・・・と思ったけど。

　いままでの施工実績だけの　話で、何の根拠も、それらについて調べたことも無いです・・(￣ー￣; ヒヤリ
　参考にならなくて　ごびん(　┰_┰) シクシク

理科　さん

＞断熱するならちゃんとする(他の部分より）。
＞ちゃんとしないなら、始めからしない・・・

なるほど(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン
一見矛盾する、非常に【正しい】考え方ですね(^_^)v


れっど さん
＞読むのにちと　気合がいった。

何で気合がいるんじゃい？？？

＞いままでの施工実績だけの　話で、何の根拠も、それらについて調べたことも無いです・・

ん？　此処に繋がる訳か？　(*^_^*)

あっ、【KC】ってなんのこと？


ところで、断熱層を耐水PBで囲うことは理解しました。
そこで理科さん仰る通気の件ですが、
通気と断熱は他の所でも矛盾するのですが、このUB設置場所には床下換気口は付けますか（１階の場合）
床下換気口つけて上部換気口つけて【通気】させると、せっかくの耐水PBまで施工した事と矛盾してきますね？（PBに力点があるのではなく断熱をきちんと取ったと言うこと）

ほんとは外屋は断熱無しで通気をきちんと取り、UB本体に建築工事で現場発泡ウレタンなど施工すれば一番良いのでしょうが、今度はUBの【製品保証】と【メンテ】に問題が生じますね。

又床上設置ならそこで断熱できるけれど
土間設置の場合土間下断熱になりますか？
その場合基礎も断熱しなきゃならない
又又、床下換気口の問題も出てくる。

きちんと考え始めるとなかなか無髄ものですね



PS．そうそう、天井断熱は？
２階建ての１階設置なら２階床下で壁断熱層と繋げる？

平屋設置の場合は、壁断熱層と何処でどのように繋げますか？
屋根下断熱？

断熱層内側の通気は湿気を逃がすことが眼目ですので、間柱ピッチに小さな穴（隙間）程度で充分だと思います。おっしゃる通り、大きな通気口を上下に取ると通気層が温度差で対流を起こして断熱と矛盾したりします。
水蒸気（水滴ではない）は空気より軽いので、水蒸気圧（絶対湿度）の差で僅かな隙間でも効果があると思います。逆に内外で水蒸気圧に差がなければ出て行かない程度がベターかと・・・

温度差で対流を起こす換気口ではなく、水蒸気圧で余分な蒸気を逃がす僅かな隙間ということで・・・

あっ、断熱層がなければ「温度差対流通気」でいいと思いますが・・・

【質問です】
基礎の上に硬質ゴム、あるいは花崗岩をかまして、土台下と基礎との間に10mmほどの隙間をあけ、そこで通気をとり、床下換気口を設けないやりかたを、このまえ試みましたが、これは邪道でしょうか。
コンクリート基礎またはその天端モルタルの自由水の蒸発で土台が濡れるのを防ぐことが出来ると言われたので・・・
大工さんも最近はこのやりかたの方が多いと言われてましたが・・・

理科さんこんにちわ

邪道ではないでしょう(*^_^*)
でも、柱から基礎に分散荷重という考え方からすると【邪道】でしょう(^O^)

これをやる時は防鼠処理をきちんとやっておかないと行けませんね
これは必須ですね

土台の濡れと言うことを言うのであれば本来ならばルーフィングなどを敷いた方がいいのでは？

基礎天端の左官の不陸調整という意味もあるようですよ

それにしても【花崗岩】というのは初めて聞きました。

↑をやっても私は（私は指定はしませんが）床下換気口は基本的につけます。
べた基礎が基本だから無くても良いのかもしれませんよね


ところで
↑
↑の記事で、理論的には解りますが実際にはどのようにするのですか？
ちょっと絵を描いてみました。
噛んで含めるようにお教え下さい(^O^)(^O^)(^O^)

硬質ゴムに関しては製品がありますが、
花崗岩をかますについては

「いい家は無垢の木と漆喰で建てる」神崎 隆洋 (著)
に記述がありました。

水蒸気はなるべく上で逃がすが原則と思いますので、
もっちょい上部の絵があれば・・・

嫌みなお人でごじゃる

こうなったらやけじゃ　さぁさぁさぁ


嗚呼！　ProBBSが泣いている(^O^)(^O^)(^O^)



ちゃんと上部断熱と土間、基礎辺りの断熱も解説つけてね(^_^)v

反ヴァーチャリストであらせられます先生にそんな・・・アセアセ。
釈迦に説法であることは重々承知しておりますですが・・・
以下の図に温度条件を記させていただきました（冬）。
高暖のUBは密閉されていますので、ここから湿度の流出はないものとしますと、主に床下の配管の緩み、防露のなに、及びコンクリートを通してのなにで・・・床下に水がたまったものが、蒸発しUB上、断熱下にたまったものを抜くってことで、軒先の温度条件≒外部条件とし、ここから小さなパイプ（10mm以下）で抜けばと・・・これが大きすぎると、外気が逆流しますので。
へいへい、お釈迦様にむかって
いえ、承知しておりますって・・・平伏、敬礼！！

ryo たま、こんばんは。

バ−ジョンアップです(^o^)/

ＧＷ明けが今になったかな??

作者様もお忙しいようですね、感謝
です(^-^)

ａｋｉ。さん
情報有り難うございます。少し落ち着いたらDLしてみます。m(._.)m ペコッ